Foros de daboweb

FOTOGRAFIA DIGITAL => Fotografía digital, Sala de exposiciones, Concurso mensual, Normas de uso => Mensaje iniciado por: Abixon en 22 de Diciembre de 2003, 05:59:23 pm

Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 22 de Diciembre de 2003, 05:59:23 pm
Wenassssss.
Ante todo, saludaros a todos por el buen rollito que se puede apreciar en el foro.
Hace un par de meses que me regalaron una camara digital, mas concretamente una hp735 y el problema es que no tengo ni pajotera idea sobre fotografia  :oops: ( espero que mi situacion cambie poco a poco con vuestra ayuda :wink: ) y varias veces me he perdido unas fotos wapiiiisimas por no saver como configurar bien la camara para sacar una foto en determinados momentos.
Las fotos que mas me gustan son las que estan a contraluz a parte de que por las zonas en las que me muevo no me dejan muchas posivilidades que a parte de sacarlas a contraluz.
Una de las fotos que he sacado de las que mas me gustan es estta
(http://www.hpphotos.com/sessions/356191533686/30872592lg.jpg)
Seguro que le encontrareis fallos por todas partes, pero esque a mi me encanta.
Una pregunta que queria haceros es que en la camara hay dos posivilidades para elejir entre otras muchas me refiero a F2.6 y F4.9 y ni se en que situaciones utilizarlas ni para que sirven, si alguien hace el favor de explicarmelo......
Gracias y saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: destroyer en 22 de Diciembre de 2003, 06:12:12 pm
hola:

 Bienvenido al foro, seguro que pronto te contestan a tu cuestion los máquinas de la fotografia.. yo aun no he empezado con ella..  :wink:
 El enlace que has puesto no se ve miralo  a ver


Un saludo
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 22 de Diciembre de 2003, 07:25:02 pm
Wenassssss.
Ya lo siento, pero yo ya lo veo, sera que esto es demasiada tecnologia para mi.A ver ahora
(http://www.rapaleando.com/13_800.jpg)
Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: destroyer en 22 de Diciembre de 2003, 07:29:14 pm
hola:
 Ahora si se ve perfectamnete, solo te recomendaria una cosa si me lo permites y es que en lugar de ponerlo a 800x600 lo redujeses a 640 x 480.    
             Echa un vistazo al foro de Faq,s el apartado fotografia si tienes alguna duda.

Un saludo
Título: Wenassssss
Publicado por: VaNe en 22 de Diciembre de 2003, 08:06:18 pm
wenas Abixon! bienvenido al foro  :D ! yo tampoko tengo ni idea de fotografia pero voy aprendiendo y bastante gracias al foro y a la gente k esta en el  :lol:  :lol:
Título: Bienvenido
Publicado por: nubolari en 22 de Diciembre de 2003, 08:31:52 pm
Hola bienvenido Abixon, yo llevo 3 dias en el foro y también soy novato en la fotografía digital

Un saludo.
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 22 de Diciembre de 2003, 10:52:42 pm
hola amigo yo tambien llevo poco tiempo en este mundillo , y gracias a este foro estoy aprendiendo bastante , a base de subir fotos y que los "expertos " me den sus consejos

yo la foto la veo bastante bien aunque le recortaria un pedazito de cielo busca el post de los puntos de interes y la regla de los tres tercios ( si dabo yo aconsejando los tercios :roll: )


respecto a las efes ya te esplicaran los alumnos mas aventajados
Título: Wenassssss
Publicado por: Dabo en 23 de Diciembre de 2003, 12:32:43 am
Citar
si dabo yo aconsejando los tercios


quien te ha visto y quien te ve jeje :D

Bienvenido amigo, a mi los contraluces me gustan tambien, estaria bien lo que te comenta Dest del tamaño , a ver si te pasas por el foro de FAQ y le das un look a los temas que te puedan interesar


vaya echadita mas guapa, rapaleando a muerte, como debe de ser  :D  la foto podria mejorarse con algun corte y algo de enfoque pero el sitio es brutal

a ver si nos pones algo mas ok???


un saludo  :D
Título: Wenassssss
Publicado por: Belinda en 23 de Diciembre de 2003, 01:14:54 am
Bienvenido Abixon,yo soy una más de las que no saben de fotografia ,pero te aseguro que sin tener camara ya voy aprendiendo mucho de los demás.....

Chaito(http://usuarios.lycos.es/colibricito/TgC_emoticon38.gif)
Título: Wenassssss
Publicado por: gaderum en 23 de Diciembre de 2003, 01:25:34 am
Hola Abixon, bienvenido, creo que de momento poco mas te puedo decir, espero que con los consejillos que te han dado vayas aprendiendo y pronto podamos ver tu progresión, todos vamos avanzando pasito a pasito.
Salud.
Título: Wenassssss
Publicado por: Dabo en 23 de Diciembre de 2003, 01:27:04 am
Citar
Cuando un lobo ataca a un cordero dice que lo hace en defensa propia. Por supuesto, el lobo lleva razón; pero razón de lobo. (Unamuno)


perdonar la intrusion pero esta firma de Gaderum merece un post aparte  :D
Título: Wenassssss
Publicado por: gaderum en 23 de Diciembre de 2003, 02:20:21 am
:?:  :?:
Título: Wenassssss
Publicado por: Dabo en 23 de Diciembre de 2003, 02:32:35 am
que me mola mucho, gran verdad  :D
Título: Wenassssss
Publicado por: Midomar3D en 23 de Diciembre de 2003, 02:40:10 am
En primer lugar quisiera darte la bienvenida al foro y espero verte por aqui amenudo. Ya veo que te han indicado lo del tamaño de la foto y seria conveniente que lo tuvieras en cuenta para seguir manteniendo la fluidez de descarga de las imagenes subidas y sobretodo la coerencia con el resto de imagenes.

Citar
dos posivilidades para elejir entre otras muchas me refiero a F2.6 y F4.9 y ni se en que situaciones utilizarlas ni para que sirven, si alguien hace el favor de explicarmelo......


En cuanto a tu pregunta, los F2.6 y F4.9 tienen relación al diafragma que regula la cantidad de luz que entra por el objetivo, cuanto menor es el numero más cerrado se encuentra el diafragma y menos cantidad de luz deja pasar. Según la luz que haya a la hora de hacer la toma tendras que utilizar una posición de diafragma u otra, aunque tienes que tener en cuenta que esto tambien puede variar según la velocidad de obturación que utilices. Espero haber aclarado tus dudas, si no es asi pregunta que entre todos (aunque digan que estan comenzando) te ayudaremos dentro de nuestras posibilidades.
Título: Wenassssss
Publicado por: gaderum en 23 de Diciembre de 2003, 02:44:00 am
Citar
que me mola mucho, gran verdad

Ya :wink:  :wink:
Título: Wenassssss
Publicado por: Dabo en 23 de Diciembre de 2003, 02:53:30 am
ese Mido, moderando.com  :D

poco mas se puede decir  :D


mola gaderum, mola  :!:
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 23 de Diciembre de 2003, 05:20:18 am
Wenassss.
En primer lugar, daros a todos las gracias por la bienvenida y por las respuestas.
Si no lo he entendido mal, en un lugar muy claro deveria de utilizar el F2.6 y en un lugar oscuro el F4.9. Pero lo que no tengo claro es la velocidad de obturacion que utilizo :oops: , no es que lo tenga claro, es que no tengo ni idea, alguien me podria decir como puedo enterarme de esto???Tiene algo que ver lo de la  ISO???
Espero que estas fotos esten mejor que la anterior.
(http://galeon.com/abixon/quintorapalero.jpg)
(http://galeon.com/abixon/juleng1r.jpg)
Gracias y Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: Belinda en 23 de Diciembre de 2003, 07:56:32 am
Pedazo de foto la primera sin duda la mejor en todos los sentidos para mi ese azul ,el cielo las olas perfectas ,me gusta muchisimo ese tono.(http://www.planetaocioso.com/modules/Forums/images/smiles/ojitos.gif)
 Chaito(http://usuarios.lycos.es/colibricito/TgC_emoticon38.gif)
Título: Wenassssss
Publicado por: Midomar3D en 23 de Diciembre de 2003, 02:30:26 pm
La verdad amigo que me parece que infravaloras tus conocimientos pues las tomas que nos has puesto son fantásticas y como dice belinda la primera la has bordado. La segunda te ha salido quemada y algo desenfocada pero la toma no tiene desperdicio.
En cuanto a tu pregunta y aunque yo vengo de la fotografía tradicional y en digital estoy aun muy verde, te dire que con la práctica y procurando hacer pruebas de una misma toma con diferentes configuraciones veras como vas entendiendo para que sirve cada parametro. La ISO hace referencia a la sensibilidad de la pelicula, lo normal es una ISO 100 y cuanto mayor sea mas sensibilidad tendra pero las tomas te saldran con algo de ruido pues el grano de la pelicula es mayor (esto tendrás que extrapolarlo a la foto digital que intenta emular al máximo a las cámaras tradicionales). Sabiendo esto seria conveniente que en codiciones de poca luminosidad utilizaras una ISO 200 o 400 procurando no excederte para evitar el grano o ruido.
De esta forma podrias por ejemplo en una toma en la que en modo automático la cámara se configura con una iso 100 un f4.9 y una velocidad 1/500 seg. cambiar la profundidad de campo con iso 100 un f2.6 y una velocidad de 1/125 seg. Aunque ya te digo que lo mejor es ir haciendo pruebas para ver mejor los resultados.
Espero no haberte liado más y si me he equivocado en algo ya vendrá alguien a rectificarme.
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 23 de Diciembre de 2003, 11:38:41 pm
la primera foto muy buena , buenisima , la segunda esta bastante peor como dice mido
en cuanto a tu pregunta creo que esta bastante bien esplicado por el nuevo "moderator" , si no entiendes algo de la esplicacion , no te cortes y pregunta que al principio todo esto suena a chino
Título: Wenassssss
Publicado por: Ruty en 24 de Diciembre de 2003, 01:41:16 am
bienvenido decirte que de estas dos fotos a mi la primera me parece estupenda no te cortes y pregunta para eso estamoas aqui para aprender
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 24 de Diciembre de 2003, 02:35:02 am
Wenasssssss.
Gracias por vuestras respuestas.
Ayer, me bajé a una calita a hacer unos lances con la caña, pero como el estado de la mar no me lo permitia, cambie la caña por la camara pues la mar estaba estupenda para fotografiarla. Me lleve una sorpresa cuando pase las fotos al ordenador, pues las olas que yo habia fotografiado parecian mucho mas pequeñas en la pantalla, hay alguna marea de que parezcan mas grandes??? no me refiero a hacerlo con un programa de retoque, puede que estuviera mal situado???mas no me podia acercar pues ya me llevé una buena ducha de agua fresquita y casi me quedo sin camara :oops:  :oops:  :oops:
Primera:
(http://galeon.com/abixon/Ramona1.jpg)
Segunda.Esta es la culpable del baño fuera de temporada y con el biruji que hacia :?
(http://galeon.com/abixon/Ramona2.jpg)
Tercera:
(http://galeon.com/abixon/Ramona3.jpg)
Cuarta.Esta la saque de camino al coche.
(http://galeon.com/abixon/ramona4.jpg)
Deciros que me ha quedado claro lo de las F y la ISO y lo de los tercios tambien.(no se si sere capaz de cumplir las normas :mrgreen: ).
Una cosa que me llamo la atencion, due que de camino al coche, empece a sacar fotos a unas ramas que estaban en una pared del monte, saque una foto sin flas y otra con flas y la segunda me salio totalmente oscura, todavia no era de noche y habia algo de luz y yo estava situado a unos dos metros de distancia, es normal que la que saque con flas saliera oscura???
Gracias a todos y saluditos.
Título: Wenassssss
Publicado por: Dabo en 24 de Diciembre de 2003, 03:01:39 am
amigo, de las primeras, la primeram(valga la...) esta muy muy bien, es contaluz merece un punto y aparte, de las ultimas... bien , esas son unas buenas fotos, lo malo el baño jeje, por cierto, en la ultima, si hubiese quedado el primer plano, lo de abajo, hubiera sido la leche, sigue por ahi intentandolo, lo del tamaño...

dejalo asi que esta grande grande


un abrazo y enhorabuena :D  :D  :D

de lo otro poco decir, Mido ya te ha respondido muy bien, esto es tipo las analogicas pero con "TFT"


saludos :D
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 24 de Diciembre de 2003, 04:28:21 am
has probado a cambiar la prespectiva , igual agachandote y echando la foto desde el suelo se ven mas grandes las olas

a lo del flas , ni idea
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 24 de Diciembre de 2003, 04:55:53 am
mira aver que te parece esto
(http://galeon.com/retaja/Ramona121.jpg)
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 24 de Diciembre de 2003, 05:04:34 am
(http://galeon.com/retaja/Ramona12.jpg)[/img]
Título: Wenassssss
Publicado por: Midomar3D en 24 de Diciembre de 2003, 05:55:49 am
Abixon por las ultimas tomas que nos has mostrado me hace pensar que lo tuyo es el agua (nos hecharemos a temblar el dia que el concurso vaya de ese tema  :lol: ). En cuanto a tus tomas te dire que para mi la última es la mejor y a diferencia de dabo el desenfoque del primer plano acentua la perspectiva y da una sensación de vertigo. En cuanto a las dos primeras creo que has acertado con el encuadre aunque quizas hubieran necesitado mayor velocidad disparo. La tercera necesitaria que en el encuadre apareciera más de las rocas del lateral derecho o bien darle un corte para que no apareciera la roca de la derecha. Una cosa, me gusta tu estilo de firma pero procuraria en lo posible colocarla siempre en la parte inferior pegada a cualquier lateral, asi no distrae la atención del observador.
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 24 de Diciembre de 2003, 07:08:35 am
Wenassssssss.
Dabo, cuando dices que lo de abajo estaria mejor en primer plano, te refieres a que este enfocado????Esque soy un poco negau :oops: .
Chuchi, me parece que te has pasado, en vez de una ola parece un heiser ademas que la espuma que se levanta es exajerada en comparación a las olas que seven tras ella, pero me gusta, cuando se la enseñe a un colega lo va a flipar, eso si, el proximo verano, cuando me meta en el agua tendre que hacerlo con mas cuidado,no valla a ser que salga volando :wink:
Midomar3D, es raro el dia que yo no me acerque a una cala a meterme salitre en los pulmones, con decirte que me estan saliendo escamas :P .
Ahora que he mejorado en el encuadre, intentare meter un poco de caña a eso de la velocidad de disparo ( y en la de escape  :oops:  )
La tercera, mejor asi???

(http://galeon.com/abixon/Ramona5.jpg)
Por otra parte, lo de las firmas, estaba haciendo pruevas para ver donde queda mejor,pero seguire tu consejo
Gracias a todos por las respuestas.
Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 24 de Diciembre de 2003, 11:54:59 am
hola colega , el problema de agrandar la ola en el fotosop es selecionar la ola , es complicadisimo con tanta gota de agua, si el final de la ola coincidiria con el final de la nueva ola (los dos finales el nuevo y el viejo en el mar , o en el cielo ) quedaria mucho mejor por eso en la primera se nota unos azules raros al final de la ola y en la segunda lo he cortado y ya esta

enfoca en otra prespectiva y te lo hago mejor y cuando haga algo que te guste , si quieres , ya te dire como lo he echo
Título: Wenassssss
Publicado por: Dabo en 24 de Diciembre de 2003, 01:21:30 pm
pue si abixon, jeje, con el agua tienes dos opciones, o bajar un poco la velocidad del disparo, como , os preguntareis, poniendo un modo nocturno por ej o congelarla


otra opcion es que te la pille chuchi y te haga una birgueria de las suyas  :D

venga ya veremos mas 8)
Título: Wenassssss
Publicado por: Midomar3D en 24 de Diciembre de 2003, 03:00:19 pm
El recorte que has hecho en esta última me gusta más pues le da más fuerza al primer plano.
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 24 de Diciembre de 2003, 03:20:26 pm
Wenasssssss.
Chuchi, gracias por el ofrecimiento, pero no dispongo del fotosop, yo uso el photoestudio y en eso de seleccionar cosas para luego recortar o hacer lo que sea, soy un negao :? .
Midomar3D, me dices que deveria de aumentar la velocidad de disparo y lo veo logico pues quedarian mas definidas las gotas de la espuma que salta. Lo que no veo tan logico es lo que me dices, Dabo. Si bajo la velocidad de disparo, no le daria a la imagen un efecto de movimiento???
a lo de ponerlo en el modo nocturno, le veo una pega y es que siempre me salta el flash, la camara tiene otra opcion que es la de equilibrio del blanco y hay un menu en el que me aparece soleado, nublado, tungsteno....
Me parece que si selecciono el nublado bajara la velocidad de disparo, pero ya lo probare.
Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: Midomar3D en 24 de Diciembre de 2003, 03:26:10 pm
Lo que te aconseja dabo tiene su lógica, pues al dispararse el flash hace que necesites menos velocidad (aunque si lo puedes manejar manualmente puesdes hacer diferentes pruebas), pero consigue congelar el movimiento.
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 24 de Diciembre de 2003, 03:27:08 pm
Citar
otra opcion es que te la pille chuchi y te haga una birgueria de las suyas


pues en la primera foto lo que he echo es una chapuza  :oops:

de acuerdo con mido en lo del recote :D  :D  :D
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 24 de Diciembre de 2003, 05:23:25 pm
Wenasssss.
Y asi que tal????
(http://galeon.com/abixon/ramona011.jpg)
Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 24 de Diciembre de 2003, 05:40:32 pm
En esta me parece que me he pasado
(http://galeon.com/abixon/ramona0112.jpg)
Título: Wenassssss
Publicado por: Dabo en 24 de Diciembre de 2003, 06:11:49 pm
pues no te creas, si no lo dices.... espera a ver si te posteo una foto a 1 seg para que veas el efecto "nube"  :D
Título: Wenassssss
Publicado por: Dabo en 24 de Diciembre de 2003, 07:11:39 pm
ahi te va amigo

(http://www.daboweb.com/fotos/mar.jpg)
Título: Wenassssss
Publicado por: Midomar3D en 24 de Diciembre de 2003, 08:31:35 pm
Sabeis que me esta dando envidia de no vivir en la costa  :evil: , lo que pasa es que la humedad y yo estamos peleados  :lol: .
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 24 de Diciembre de 2003, 08:37:11 pm
vaya yo te habia entendido que si se podian hacer mas grandes con un programa de retoque , que no sabias . y ahora he vuelto a leer el post y preguntabas lo contrario

vaya retoque ,y yo queriendo enseñarte , je ,je
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 24 de Diciembre de 2003, 11:43:24 pm
UUUfffffffff!!!!!
Menuda foto Dabo, me quito el sombrero.No pienso parar hasta que consiga sacar una foto con ese efecto.
PRECIOSA
Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 26 de Diciembre de 2003, 05:21:13 am
Wenasssssssssss.
Un par de fotos de esta tarde
(http://galeon.com/abixon/darsena1.jpg)
(http://galeon.com/abixon/Puerto.jpg)


Que he hecho mal???? :oops:
Que he hecho bien???? :lol:
Que he hecho???? :shock:  
Vuestras opiniones, porfa
Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: Belinda en 26 de Diciembre de 2003, 07:59:52 am
Dabo alucino con tus fotos hijo mio.....
Abixon,la segunda foto lo unico que me gusta es lo perfecto del reflejo del mar guapisimo...

Chaito(http://usuarios.lycos.es/colibricito/TgC_emoticon38.gif)
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 26 de Diciembre de 2003, 01:28:59 pm
hola , amigo yo las veo un poco desenfocadas

y les falta fuerza , muchas cosas pero no tienen algo especial que llame la atencion , por ejemplo la segunda si seria el barco rojo con su reflejo solamente quedaria mejor , los dos primeros planos despistan y como detras no hay nada con fuerza (hay demasiados barcos) la foto no mola mucho :D  :D  :D

mucho mejor las primeras , de todas manera espera a las opiniones de los expertos que yo soy mas novato que tu :wink:  :wink:
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 26 de Diciembre de 2003, 01:56:37 pm
Wenasssssssss.
Vamos, que en vez de ir a mejor voy a peor :oops:  :cry:.
La segunda foto yo no la veo desenfocada, sera que se me tiene que hacer la vista que en eso si que ando corto  :mrgreen: , pero no se lo que tiene que me llama la atencion.
Chuchi,Mas novato que yo????? Con la enciclopedia de Links que nos has puesto en el otro post???Pena que no se nada de ingles, y si le me to el traductor.......lo entiendo menos todavia :?
A ver si me hago una escapada esta tarde a alguna calita y a ver el resultado.......
Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 26 de Diciembre de 2003, 02:34:44 pm
espera a los "capos" del foro don dabo webleone y don mido corleone que ellos te diran mas.
de todas maneras a mi me pasa que aun no conzco las posibilidades de mi camara , igual a ti tambien , cambiandole los modos de enfoque igual te salen mejor , o no , yo por ahora no hago otra cosa que probar de una manera de otra , hasta me llevo una libreta donde apunto con que modos las echo

yo con un poco de suerte , traigo esta tarde una foto para destroyer
Título: Wenassssss
Publicado por: Midomar3D en 26 de Diciembre de 2003, 02:57:06 pm
Bueno he de estar de acuerdo con lo que te ha dicho chuchi con respecto a tus ultimas tomas, el problema de hacer tomas generales como estas es que nunca consigues crear un punto de interes particular, el que salgan barcos cortados y demas distraen mucho la atención. Yo en este caso lo que te recomendaria es si la toma esta a una buena resolucion reencuadraras la foto (si es que consigues encontrar entre ella algo que realmente merezca la pena).
En tu primera toma, se nota que al tener la fuente de luz enfrente, te ha entrado esta directamente por el objetivo y has perdido contraste. Aqui hubiera estado bien cerrar má el diafragma, utilizar si tu camara te lo permite una iso baja p.e. 80 y aumentar la velocidad de disparo. No solo conseguirias más profundidad de campo sino tambien colores más vivos. Si tu cámara tiene un buen zoom óptico te recomendaria un encuadre del puente que se ve al fondo.
En la segunda los colores son más vivos y me gusta la composición con el barco rojo, talvez aqui lo que necesitavas era cambiar tu posición para encuadrar mejor el barco rojo.
Y recuerda que muchas veces un mal encuadre apaisado, se puede convertir en un fantastico encuadre vertical.
Título: Wenassssss
Publicado por: Belinda en 26 de Diciembre de 2003, 10:52:41 pm
Abixon.....
Citar
Pena que no se nada de ingles, y si le me to el traductor.......lo entiendo menos todavia

elige otros traductores que los hay  via web muy buenos......mira este enlace...

http://www.daboweb.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1182

Chaito(http://usuarios.lycos.es/colibricito/TgC_emoticon38.gif)
Título: Wenassssss
Publicado por: Dabo en 27 de Diciembre de 2003, 02:56:29 am
elige otros traductores que los hay via web muy buenos......mira este enlace.


Belinda, no pierdes comba jeje, te sales  :lol:

bueno, llego tarde, pero...no te preocupes amigo, a veces pondras fotos mejores o peores, como todos, mira en la primera, en mi modesta opinion ( yo tambien soy un novato en esto, te lo aseguro) es cierto que la luz es muy dura y se pierde contraste, prueba a bajar un poco el brillo y veras como mejora

en la segunda??? pues si, no hay mucho aparte del reflejo donde centrar la atencion pero la verdad es que se empieza por ahi, lo importante es que pongsas las fotos que tengas, mejores o peores ya digo, asi todos iremos mejorando, tu no te cortes y sigue asi que ya veras como pronto meteras un "foton", tambien y como bien dice chuchi, parece que esta un poco movida, acostumbraros a la hora de tirar la foto de aguantar la respiracion si no estasi con velocidades muy altas ok??

saludos y animo  :D
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 27 de Diciembre de 2003, 04:59:51 am
Wenasssssssss.
Esta tarde he estado intentando vajar la velocidad de disparo, y me ha sido imposible, solo soy capaz de bajarla cuando hay oca luz y le quito el fash, por otra parte la ISO 100 es la minima que me admite la camara.
Un par de fotos mas de esta misma tarde.
El fallo mas gordo que les veo es que aparezca el menda en las mismas :P
(http://galeon.com/abixon/Pitxua1.jpg)
(http://galeon.com/abixon/Pitxua2.jpg)
No se porque , pero me encanta la segunda foto
Saluditos y gracias por vuestras respuestas
Título: Wenassssss
Publicado por: Midomar3D en 27 de Diciembre de 2003, 05:55:52 am
Estas dos últimas me gustan más que las anteriores. La primera quizas con un recorte de cielo ganaria y en el lateral derecho, la segunda no la toco. A diferencia de las anterioes, aqui es facil identificar el punto de interes, y lo único que podrias probar son otro tipo de encuadres y elegir entre todos la mejor.
Título: Wenassssss
Publicado por: Belinda en 27 de Diciembre de 2003, 06:16:02 am
Puedo preguntar?

Abixon y entre tanta mar ,caña etc.... ¿a pescado algo este chaval alguna vez....? o solo posa para la ocasión.....

La segunda es la más que me gusta.

Chaito (http://usuarios.lycos.es/colibricito/TgC_emoticon38.gif)
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 27 de Diciembre de 2003, 01:53:57 pm
Citar
Esta tarde he estado intentando vajar la velocidad de disparo, y me ha sido imposible,


para bajar la velocidad prueva a bajarle la regulacion ev ,

Citar
solo soy capaz de bajarla cuando hay oca luz y le quito el fash

asi lo que haces es aumentarla

en la primera yo tambien le recortaria un poco de cielo :D
Título: Wenassssss
Publicado por: Dabo en 27 de Diciembre de 2003, 05:57:03 pm
la segunda me gusta mucho, ademas el horizonte esta clavado lo cual es de agradecer.. me hubiese gustado ver el rapala tambien  :D

un Yo Zuri tal vez???


(yo hubiera puesto uno naranja jeje) :D
Título: Wenassssss
Publicado por: gema en 27 de Diciembre de 2003, 07:12:54 pm
Hola abixon, a mi me parece (sin enterder nada de nada) ...que haces alguna foto que es preciosa, me encanto la de el camino del bosque, y alguna de las marinas, por cierto dabo el efecto nube es una pasada de foto..sigo pensando que las mias no las pondre aqui ni de  coña... joe que nivel.. y por cierto.. a ver quien me pasa el manual de chino pa aprender tanta cosa tecnica... ay diosssss que sera de mi con mi colpix.. creo que comprare postales en el viaje por si.. por si.. jajaja :oops:
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 27 de Diciembre de 2003, 09:51:58 pm
Citar
sigo pensando que las mias no las pondre aqui ni de coña... joe que nivel.


no seas vergonzosa que asi no aprenderas nunca , subelas y te diremos lo que nos parezca que esta mal y asi iras mejorando
yo te aseguro (y no lo digo por decir) que no tengo ni idea de fotografia y aqui estoy venga subir , habra algunas que te gusten mas y otras menos, pero todas tienen su.....

Citar
ver quien me pasa el manual de chino pa aprender tanta cosa tecnica...


mira los nuevos post que ha puesto mido cuando no entioendas algun palabro y si no esta se lo dices que gustoso lo subira

vamos gema que quiero ver fotos tuyas aqui antes de reyes :wink:  :wink:
Título: Wenassssss
Publicado por: gema en 27 de Diciembre de 2003, 09:56:14 pm
hey chuchi que la camara me la traen los reyes, asi que imagina lo que meta primero sera puritita prueba, espero poder meter algo antes de irme porque sino menuda pena de fotos sacare en el viaje... :oops:
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 27 de Diciembre de 2003, 10:48:11 pm
bueno si la camara te la traen los reyes de dejo hasta el dia 15 como maximo :D  :D  :D
Citar
espero poder meter algo antes de irme porque sino menuda pena de fotos sacare en el viaje


 a donde vas  :?:  :?:  :?:
Título: Wenassssss
Publicado por: gema en 27 de Diciembre de 2003, 10:52:14 pm
ARGENTINA Y PERU 8) UN MESSSSSS...ya lo habia dicho pero lo repito.. joe pa una vez que salgo de españa tengo que presumir un tantin aunque sea
Título: Wenassssss
Publicado por: gaderum en 28 de Diciembre de 2003, 01:18:41 am
manual de chino pa aprender tanta cosa tecnica
Bueno gema, aqui te pongo el enlace ese que pides, no me ha costado nimgun trabajo encontrarlo  :D
-WWW.subealgunafotogemaasiaprenderas.venga
un poco largo, pero creo que puede valer :D
Salud.
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 28 de Diciembre de 2003, 01:59:11 am
que suerte , que bonitos tienen que ser esos paises :D

te voy a poner deberes:  :roll:

trae muchas fotos de todos los sitios en los que estes y las subes al foro :wink:  

te esperaremos :shock:  :shock:  :shock:
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 28 de Diciembre de 2003, 02:00:12 am
Wenasssssss.
(http://galeon.com/abixon/matxi1.jpg)
(http://galeon.com/abixon/matxi2.jpg)
Belinda, con esto me parece que te respondo a tu pregunta, no pesco tanto como quiero pero pescar pesca :lol: .
No cojo la caña para la ocasión, sino que me regalaron la camara para este tipo de ocasiones :wink:
Porsupuestisimo que puedes preguntar,todo lo que quieras :wink:.
El de la segunda foto no soy yo, pero me parece muy divertida viendole a mi compañero como las cabras con la lubina colgando."lo que me pude reir ese dia".
Dabo, tus deseos son ordenes para mi
(http://galeon.com/abixon/HPIM0629.JPG)
El prienr señuelo lo estaba utilizando en la segunda foto y el de abajo en la primera.
Son los dos X-Ray de la casa de Ultimate Fishing.El primero es color Corlazo y el segundo anchoa.Pero....... No me lo deverias de preguntar en el foro de Rapalero?????
Chuchi, no se si ando mal, yo entiendo la velocidad de disparo desde el momento en el que pulso el boton hasta el fondo para sacar la foto hasta que se escucha el KLICK que nos dice que ya ha terminado de sacarla. Ando bien??? o por lo contrario estoy equivocado?????
Si ando bien, cuando mas tiempo transcurre desde que pulso el boton ha escuchar el Klick es con poca luz y sin Flash y si estoy equivocado, porfavor, que alguien me aclare que es la velocidad de disparo.
Gema, no te cortes por colgar las fotos que es como mas se aprende, leete bien el Link que te a puesto Gaderum, que es el mejor manual que hay.
Gracias a todos por vuestras respuestas y Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 28 de Diciembre de 2003, 02:49:30 am
es un mal entendido
Citar
solo soy capaz de bajarla cuando hay oca luz y le quito el fash

asi como dices tu le cuesta mas echar la foto , con poca luz esta mas tiempo abierto el obturador

yo por bajar la velocidad he entendido tiempos mas pequeños de obturacion y tu por bajar velocidad entiendes tiempos mas grandes

esperemos de todas maneras alguien con mas sabiduria
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 28 de Diciembre de 2003, 02:56:17 am
Wenassssss.
Pos a nuestra manera, teniamos razon los dos. y yo pensando que ya habia metido la gamba :wink:
Saluditoss.
PD:La mayoria a que os referis con vajar la velocidad de disparo, a vajar el tiempo como dice Chuchi o a subir los tiempos como digo yo, no valla a ser que haga todo alreves :wink:
Título: Wenassssss
Publicado por: Midomar3D en 28 de Diciembre de 2003, 07:56:46 am
Vamos a ver si partimos de una velocidad de disparo de 1/125 seg. y lo que quieres es bajar la velocidad por encontrarte en situaciones de poca luz, lo que tendrias que hacer es poner 1/60 seg. - 1/30 seg. ......etc dependiendo de lo que te permita tú cámara (teniendo en cuenta que has de jugar con el diafragma o incluso con el iso).
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 28 de Diciembre de 2003, 03:09:52 pm
ok , menos tiempo mas velocidad (logico) no se que me habia preparado yo en la cabeza
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 22 de Enero de 2004, 01:55:07 am
Wenitaassssss.
Despues de tener un poco aparcada la camara, weno, no la he tenido aparcada del todo, he estado intentando hacer el efecto niebla como el que puso Dawo, pero lo he dado por imposible :cry:  :cry:  :cry: .
Weno,Hoy he estado provando un poco la macro de mi camara ya que por fin he conseguido un tripodi ( minitripode) pues tengo mal pulso y hasta ahora todas me salian con ""Efecto niebla :?  :? "". La primera creo que esta un pokillo desenfocada y la segunda la veo perfessssssta, pero vosotros direi, me pido el comodin del publico :lol:  :lol:

(http://galeon.com/abixon/FlorMoku210104.jpg)



(http://galeon.com/abixon/Gotaoja210104.jpg)
Ala, ala. No me deis mucha caña que ya tengo en el trastero unas cuantas  :P  :P  :P
Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: Dabo en 22 de Enero de 2004, 02:06:25 am
uy uy uy

vaya como me gusta la segunda de macro....de verdad, en la primera te salva el comodin del publico :lol:  :lol:

explicado el tema de las velocidades, solo decirte que si puedes cuando estes con el macro usa el temporizador de disparo, asi no se movera o supongo que esto lo sabeis todos

aguanta la respiracion , yo lo hago siempre, es lo primero que aprendi de pequeño para las fotos  :lol:

las de la pescata muy bien, vaya echada jeje, sabes que yo uso una Shimano Nexave pero bueno, me va mejor con la foto que con los peces jeje, no tienen mala pinta esos señuelos  :lol: , yo sigo con mis miticos yo Zuri (sobre todo el Tobimaru) y algun flotante, tambien los de siempre de rapala , a ve rsi puedo ir a la KDD y os hago unas fotos  :lol:  :lol:

a ver , como consejo final, leete en las "FAQ" de foto, arriba del foro, mi post de tratamiento y reduccion, esas fotos mejoraran y mucho

y sigue afotando, saludos  8)  8)
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 22 de Enero de 2004, 02:19:43 am
Wenasssssss.
Dabo, Una cosa que me ha llamado mucho la atencion es lo de cuando estoy con el modo macro, poner el temporizado :?  :?  No son dos opciones diferentes?????, Se pueden convinar las dos???
Título: Wenassssss
Publicado por: Dabo en 22 de Enero de 2004, 02:23:52 am
supongo que si, no deberia de ser incompatible aunque en algunas en el modo macro se les pone una cosa que es el enfoque continuo

seria cuestion de encontrar la informacion o el manual  :?:
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 22 de Enero de 2004, 02:40:17 am
Wenassss
Segun el manual, todo lo referido a modo Macro:
Puede utilizar el ajuste de enfoque Macro para tomar imagenes de cerca(de 0,1m a 0,5m)


1- Presione el boton modo hasta que aparezca el icono Macro en la pantalla LCD de estado.Si la funcion vista en directo esta activada, el icono tambien aparecera en la pantalla de imagen.

2- Utilice la pantalla de imagen para encuadrar el sujeto de la imagen ( El visor optico no le proporcionara una representacion precisa de una imagen tomada en modo Macro)

3- Presione el disparador hasta el fondo hasta el fondo para tomar la imagen.




Y esto es todo lo que me pone en el manual sobre el modo Macro. PEASO DE MANALLL!!!!!!.
Ademas que todavia no he pillado lo de presionar el disparador hasta el fondo hasta el fondo :roll:  :roll:
Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 22 de Enero de 2004, 02:44:50 am
Wenitasss otra vesssss.
Ahora que me he dado cuenta, segun el manual, no me hace falta enfocar el objeto antes de disparar. :shock:  :shock:
PEEEEEAAAAAASSSSSOOOOO DE CAMARA LA QUE TENGO :twisted:  :twisted:
Saluditos
PD: IIIIIIEEEEEESSSSOOOOOOOO....., Tú ven a la kedada y asi hare ejercicios practicos :lol:  :lol:
Título: Wenassssss
Publicado por: Dabo en 22 de Enero de 2004, 02:54:36 am
Citar
aunque en algunas en el modo macro se les pone una cosa que es el enfoque continuo


por eso te lo comentaba pero bueno, si una vez que lo tienes enfocado, esto vale para todos los demas, y lo ves nitido, presionas hasta la mitad el disparador y asi se bloquea el enfoque y de ese modo encuadras tranquilamente y disparas

saludos  :lol:
Título: Wenassssss
Publicado por: Midomar3D en 22 de Enero de 2004, 03:54:25 am
Buenas, buenas, pero que muy buenas tomas. Pena la primera ese desenfoque, pero como ejercicio practico de macro (indirecta para alguien), me parece correcto. Lo del temporizador no tiene porque aparecerte en las indicaciones del macro, debes de tener un botón en la cámara o si no en el menu del programa, donde puedas activarlo o desactivarlo, independientemente del programa que estes utilizando, macro, retrato, paisajes, nocturno, etc.
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 22 de Enero de 2004, 04:14:04 am
Wenitassssss.
Pues no tengo ningun boton aparte, el que hay para ponerlo en la opcion de temporizador, es el mismo que tengo que pulsar para elejir el modo macro asi que supongo que si teniendolo en Macro elijo la obcion del temporizador, supongo que se quitara la opcion de Macro.
Hare la prueba de blokear el enfoque e intentar entonces pasar a temporizador a ver que pasa. Por otra parte, creo recordar que ponia que en el modo de temporizador, una vez pasados los 10 Seg, la misma camara enfocaba y luego disparaba.
AAAAAAa hacer experiments :lol:  :lol: .
Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: Dabo en 22 de Enero de 2004, 04:15:00 am
venga que es gratis  :lol:
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 22 de Enero de 2004, 04:20:12 am
Joder!!!! Si esto parece un Chat  :shock:  :shock:  :shock:
Respecto a lo de poner en modo noche, no me gusta mucho pues me salta el flash y se me jode toooooaaa la foto.
Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: Trasgu en 22 de Enero de 2004, 01:15:42 pm
Bienvenido Abixón.

No te preocupes que aquí, todos aprendemos de todos.

Un saludo.  :wink:
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 23 de Enero de 2004, 12:25:59 am
bueno , aqui te despistas un poco y ya te han dejado fuera de la conversacion , que cantidad de respuestas
al grano , la segunda esta muy bien en cuanto a enfoque , pero igual seria mejor descentrar un poco el punto de interes :wink:

a mi me pasa lo mismo que a ti , no puedo poner macro y temporizador a la vez al estar en el mismo boton
Citar
Respecto a lo de poner en modo noche, no me gusta mucho pues me salta el flash y se me jode toooooaaa la foto.


desactiva el flax ,  usa un tripode y el temporirador , te sorprenderas de las fotos que echa con muy poca luz :D
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 26 de Enero de 2004, 01:48:00 am
Wenitassssssss.
Hace un par de dias, me fui a hacer unos lances por una zona que no conozco muy bien, con todos los bartulos encima mas la camara y una vez que llego a cierto punto que estaba de vicio, me puse a lanzar. Habia descartado sacar la camara pues estaba lloviendo de forma continua ( y yo en el culo del mundo :lol: ).
Despues de unas horitas de pesca ( de intentar pescar :oops: ) me decido volver a casa y en mitad del camino de vuelta sin quererlo me encuentro de morro con dos focas. DIIIOOOOOSSSSS!!! como un loco sake la camara y me puse a sacar fotos como un loco.
Ni decir que la mayoria me salieron muuuuuyyyyy mal, pero que muy mal
Aqui os pongo un par de las que me salieron bien.
Me encantaron los bichos estos









(http://galeon.com/abixon/Focas.jpg)


(http://galeon.com/abixon/foca2.JPG)

 :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P
Saluditooooosssss
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 26 de Enero de 2004, 01:54:45 am
si no me dices que son focas ni me entero , y aun asi no estoy seguro :D  :D  :D
Título: Wenassssss
Publicado por: Midomar3D en 26 de Enero de 2004, 01:58:52 am
Pues macho por más que miro no veo las focas, es una manera de hablar.

La primero me parece equilibrada, aunque algo desenfocado o movida (creo que esto último), un buen encuadre aunque algo difuso un plano algo más general hubiera acentuado aun más el punto de interes.
La segunda un poco subexpuesta y tambien algo desenfocada, encuadre correcto.

Y sigo sin encontrar las focas. :wink:
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 26 de Enero de 2004, 02:02:33 am
Pues se habran escondido detras de las rocas :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 26 de Enero de 2004, 02:09:44 am
Wenitassssss.
Mido, hay un par de cosillas que no entiendo bien

Citar
un buen encuadre aunque algo difuso

a que te refieres con que el encuadre este difuso???
Lo de que esta Subexpuesta,Ezo que he???
Gracias
Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: Trasgu en 26 de Enero de 2004, 12:11:52 pm
Por más que miro no distingo si son machos o hembras.  :lol:   :lol:
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 26 de Enero de 2004, 01:22:53 pm
Juerrrrrrrrrrrr!!!!
Si esta bien claro, son machos, los tienen como piedrassssssss :P  :P  :P
Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: Midomar3D en 26 de Enero de 2004, 06:45:21 pm
Bueno cuando te digo que el encuadre lo encuentro difuso, me refiero a que el motivo o punto de interes pierde fuerza por le fondo que le precede, bien por una igualdad tonal o por una iluminación poco contrastada (seguro que te he liado más), si el encuadre lo hubieras hecho con un picado sacando mas suelo como fondo el motivo tendría mucha más fuerza y contraste. En la segunda la subexposición es cuando la exposición de la imagen es insuficiente (velocidad corta de obturador o diafragmado pequeño), en este caso las zonas más oscuras de las rocas pierden el detalle y quedan en un tono negro plano, que al pasarlo a impresión perderia todo el detalle y resultaría feo.
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 04 de Febrero de 2004, 03:35:17 am
Wenassssssssss
Aqui os va una fotillo que sake ayer, Bonito bicho :wink:


(http://galeon.com/abixon/itxoskabrarcredu.jpg)

Y Un par mas
(http://galeon.com/abixon/kalatxori1.jpg)


(http://galeon.com/abixon/kalatxori2.jpg)


Espero que os gusten

Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: Dabo en 04 de Febrero de 2004, 03:37:17 am
me gustan las dos ultimas pero dale un vistazo a mi post de tratamiento y reduccion el phptoshop a ver si mejora ok??

un abrazo y sigue amigo  :lol:
Título: Wenassssss
Publicado por: Hewe en 04 de Febrero de 2004, 03:48:04 am
pues las 3 son bonitas, pero yo he flipado con la primera foto..eso es un especimen único...al menos para mis ojos :roll:
Título: Wenassssss
Publicado por: Dabo en 04 de Febrero de 2004, 03:49:37 am
esta muy rico  :lol:  :lol:
Título: Wenassssss
Publicado por: Midomar3D en 04 de Febrero de 2004, 06:33:50 pm
La primera esta que se sale, las otras dos buenos encuadres, pero haría caso a lo que te dice dabo y las retocaria.
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 04 de Febrero de 2004, 09:26:26 pm
Wenassssss.
Weeeeeeno, lo hago publico. No tengo el Pototxof, asi que los tutoriales que hay sobre este programa no me sirven :oops:  :oops: Pero ya vere si me lo agencio un poco mas adelante.
Citar
dabo webmaster Esta muy rico

AAAAAAJJJJJJJ!!!!! :?  :? , Pa ti todo, Pa lo unico que me ha servido ha sido pa carnada, me pico uno y al levantar el aparejo, por el camino, se le empacho un txoko de unos 2Kg y lo embarque :lol:  :lol: , eso si, yo y mi compañero acabamos los dos como el rey Baltasar de la tinta que nos escupio, y pena que no lleve ese dia la camara
Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: chuchi en 05 de Febrero de 2004, 12:16:40 am
la primera perfecta , me encanta , el color del pez , el fondo ,la diagonal :D

las otras dos buenos encuadres , pillate el photoshooooooooop :wink:
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 06 de Febrero de 2004, 03:30:21 am
Wennnno
Un par mas de hoy

(http://galeon.com/abixon/.jpg)


(http://galeon.com/abixon/Kalatraba2.jpg)



Editada por dabo al ser del tema del concurso actual

Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: Midomar3D en 06 de Febrero de 2004, 07:01:03 pm
Jejejeje, esos reflejos, como te pillen los mods te echaran la bronca,  :lol:  :lol:  :lol:  Una toma muy buena para el concurso, una pena que no la hayas subido. La segunda una perspectiva quizas con un encuadre equivocado, pues centras demasiodo el punto de fuga y el arco sale demasiado plano.
Título: Wenassssss
Publicado por: Abixon en 06 de Febrero de 2004, 09:50:16 pm
Wenasssss.
Mido, no he subido la foto al concurso, porque odio el ese puente, rompe toda la estetica del pueblo y por otra parte, me gusta mucho mas la que he colgado y pena de que hoy no he llavado la camara y que colgue ayer la foto pues hay una luna como pocas veces he visto y eso que paso muchas noches en la intemperie :lol:  :lol:  :lol:
Soy mas de amaneceres, atardeceres,la luna, etc....Osea un romantico :oops:  :oops: .
me podrias aclarar cual es el punto de fuga?????
Gracias & Saluditos
Título: Wenassssss
Publicado por: Midomar3D en 07 de Febrero de 2004, 03:29:03 am
Bueno en las perspectivas de lineas paralelas, segun se alejan las lineas en el horizonte, tienden a juntarse, a eso se le llama punto de fuga, con esto te digo que si sacas de frente esas linea el punto de fuga aparece en el centro de las dos lineas, sin embargo si te trasladas a cualquier lateral de las dos lineas ese punto cambia y la perspectiva varia radicalmente. Es solo cuestión de gustos y segun que tipo de elementos existan en la toma debes de encuadrar de una forma u otra. En este caso como tienes el arco del puente, en mi opinión el encuadre hubiera ganado fuerza desde el lateral izquierdo, hubiera ganado en profundidad y volumen la escena.
Título: Wenassssss
Publicado por: Hewe en 07 de Febrero de 2004, 01:59:23 pm
Abixon, la que has puesto es preciosa...a mí me pasa igual: no puedo evitar que me encanten las fotos con soles, lunas y esas cosas... :D
Título: Wenassssss
Publicado por: diego en 07 de Febrero de 2004, 08:33:15 pm
esto es una injusticia a mi me las quitan jo¡¡ jejeej me gustan mucho unos encuadre muy buenos aunqe la primera me parece que esta bastante oscura tiene razon chuchi pillate el photoshop
Título: Wenassssss
Publicado por: Dabo en 07 de Febrero de 2004, 09:56:47 pm
mirar que chivatillos hay hoy por aqui  :lol:

amigo, me ha tocado a mi otra vez hacer de malo  :cry: , pero las normas son las normas, por cierto, me ha dado tiempo a verla  :lol:  :wink:  y la verdad es que yo la he visto a tope para el concurso, no se, solo es mi opinion


bueno, cuando acabe, ponemos un post de descartes y las poneis, Diego tu y Mido que guarda alguna en plan zorro

un abrazo y sgue experimentando con ese tipo de fotos que te veo en buen camino  :lol: