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FOTOGRAFIA DIGITAL => Fotografía digital, Sala de exposiciones, Concurso mensual, Normas de uso => Mensaje iniciado por: Dabo en 04 de Abril de 2007, 12:01:41 am

Título: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG-;)
Publicado por: Dabo en 04 de Abril de 2007, 12:01:41 am
Esta foto la hice en una KDD fotográfica en Zarautz con varios colegas, me llaman desde siempre la atención los colores de los cascos de los barcos en el puerto.

Esta es mi aportación -;)

(http://www.davidhm.com/galerias/albums/userpics/10001/zar2.jpg)
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz)
Publicado por: Baviera en 04 de Abril de 2007, 12:51:00 am
Pues el color sí lo has encontrado, pero no sé, ese formato cuadrado no termina de convencerme.

Me habría gustado que la cuerda de la derecha saliera de la esquina inferior, como lo hace la de la parte superior izquierda.

Lo que más me gusta es el recorrido de  la vista desde la parte desenfocada a la enfocada.

De todos modos creo que las tienes mejores de esta serie.
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz)
Publicado por: Doctorg en 04 de Abril de 2007, 11:06:04 am
La cuerda cruzada es de color azul. Me pregunto qué tal habría resultado en su color original. La foto me gusta bastante. Muy sencilla. Una buena lección.
Saludos.
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz)
Publicado por: Dabo en 04 de Abril de 2007, 11:27:17 am
Hola !

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pero no sé, ese formato cuadrado no termina de convencerme.

Sobre esto la verdad es que antes hacía más fotos en este formato, puede que igual le vaya uno más tradicional pero no sé, me gustó en juego de las formas en cuadrado pero..apuntado queda  ;-)

Hola Doctor -;)

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La cuerda cruzada es de color azul. Me pregunto qué tal habría resultado en su color original.

Sé que te gusta la técnica como a mi y por eso te subo la pantalla del Adobe Camera Raw en sus valores originales, no es como puedes ver azul y lo cierto es que nunca cambio los colores porque sobre todo aún sabiendo hacerlo me parece un peñazo  :destroyer:

(http://www.davidhm.com/fotos/raw_cuerda.jpg)

Saludos !

Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz)
Publicado por: Doctorg en 04 de Abril de 2007, 05:25:40 pm
Hola Doctor -;)

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La cuerda cruzada es de color azul. Me pregunto qué tal habría resultado en su color original.

Sé que te gusta la técnica como a mi y por eso te subo la pantalla del Adobe Camera Raw en sus valores originales, no es como puedes ver azul y lo cierto es que nunca cambio los colores porque sobre todo aún sabiendo hacerlo me parece un peñazo  :destroyer:
Yo lo utilizo mucho para analizar las fotos. Saturando 100% algún color se pueden distinguir claramente zonas de luces y sombras y ver más alla de lo que a simple vista se puede observar. Al saturar el azul 100 % se ve que sólo la cuerda cruzada cambia de color por lo que deduzco que o bien era azul antes de deriorarse por las inclemencias del tiempo y del sol o bien recibe y refleja el azul del cielo o del suelo, en este caso del mar. Se puede aprender viendo lo que hay detrás, debajo, oculto..
No he pensado que el color lo hubieras cambiado tu. Se ve que la cuerda está deteriorada y no tiene los colores brillantes que presenta cuando nueva. Bueno aquí tienes la razón por la que he dicho esto.

(http://i7.photobucket.com/albums/y281/Doctor-G/Dabo-1.jpg)

Un saludo afectuoso.
¡Ah! os debo unas tulipas para picaros. Ahora las preparo y las pongo. Y también al menos un primer plano de  un palomo.

Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: Dabo en 04 de Abril de 2007, 05:48:10 pm
Hola Doctor con todo el cariño te diré que ese método no se sostiene técnicamente y no te puedo explicar ahora el por qué ya que me llevaría un rato que no tengo  :cool: pero un debate sobre si es azul o no (que es blanca o del color que sale vaya, los que vivimos junto al mar sabemos como es el tema -;) es muy esteril

De todos modos te sigo viendo tiempo después muy obsesionado con Photoshop, te daré un consejo de amigo, dedícate a "ver la foto", no tanto lo que hay detrás de ella, piensa en los clásicos que esos si que eran buenos, en aquellos tiempos no había PS y menudos fotones que hacían  ;-).

Te recomiendo por ejemplo ver algo aquí, pincha sobre los autores;

http://www.magnumphotos.com/Archive/C.aspx?VP=XSpecific_MAG.StaticPage_VPage&SP=photographers_list&l1=0&XXAPXX=SubPanel10

Es lo mejor de lo mejor, estudia las composiciones, como tratan la luz y todo lo que pueden ser capaces de hacer.

Lo importante es el momento de "antes de" hacer la foto, no cuando llegas a casa y la empezamos a procesar, si el primer paso falla, poco podemos hacer después -;)

Un abrazote !
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: Dabo en 04 de Abril de 2007, 05:51:32 pm
y por cierto, sirva también de autoreflexión para frases como estás (tuya)

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La cuerda cruzada es de color azul. Me pregunto qué tal habría resultado en su color original.

Afirmar algo así con un método como ese Doctor es para quitarte esa peazo Nikon y darte una de usar y tirar  :destroyer: :haha:

Asi que ya sabes, haz un foton este puente y ya me lo estás dedicando  ;-)
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: Doctorg en 04 de Abril de 2007, 06:42:58 pm
y por cierto, sirva también de autoreflexión para frases como estás (tuya)

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La cuerda cruzada es de color azul. Me pregunto qué tal habría resultado en su color original.

Afirmar algo así con un método como ese Doctor es para quitarte esa peazo Nikon y darte una de usar y tirar  :destroyer: :haha:

Asi que ya sabes, haz un foton este puente y ya me lo estás dedicando  ;-)

Gracias por el enlace a la lista de maestros y a sus fotos.
¿Cómo puedes estar seguro que la cuerda no era azul?. Los colores no los pueden inventar los programas, están ahí y cuando los saturas los ves más fácilmente.
En cuanto al fotón, provisionalmente te voy a poner unas tulipas como las del botánico de Gijón para ver qué te parecen.
Saludos.
Saludos.
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: Dabo en 04 de Abril de 2007, 07:01:54 pm
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¿Cómo puedes estar seguro que la cuerda no era azul?.

Será posible??? me lo dice el que asegura que es azul siendo blanca???

Pero...gracias a tu método he podido saber que en realidad, este cisne de Gijón, en su anterior vida fue un loro  :destroyer: :destroyer: :destroyer: :destroyer:

(http://www.davidhm.com/fotos/cisne_rasta.jpg)

Anda, vamos a pasar de la cuerda que en realidad era roja  :mrgreen: y  a ver esa foto tuya  :destroyer:
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: Doctorg en 04 de Abril de 2007, 07:42:14 pm
Si me dás una razón técnica me quearé tan tranquilo pero si me dices que estoy loco, pues, no añades nada, ya lo sabía, me quedo como estaba y no aprendo nada. El color lo refleja la cuerda y lo puede tomar del cielo o del agua como dije al principio pero no se lo puede inventar nadie que haga un programa y menos de forma aleatoria.
Esto es un tema técnico y aceptaré estar equivocado si se me demuestra. Me interesa aprender.
¿Qué pasa si en el cisne saturas el azul solamente?. Que las plumas reflejan el azul del agua, no que el cisne sea azul. Lo que está claro es que el programa de PS no se inventa el color, simplemente lo satura. (Por ejemplo: un rosa lo convierte en rojo puro)
Un saludo afectuoso, de veras. He aprendido y sigo aprendiendo mucho en este foro.
Ahora pongo las tulipas.
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG-;)
Publicado por: mayee en 04 de Abril de 2007, 09:58:03 pm
Juer que lío con la cuerda de colora azul...yo la veo blanca  :blind:

La verdad es que nunca se me habría ocurrido saturar los colores para ver otros, salvo para darles más vidilla. Mae mía lo que se aprende con vosotros  ;-)


por cierto, gracias por el enlace. Yo ando haciéndome la colección, pero me parece que con esta página me pasaré otros ratillos mirando y mirando
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: Baviera en 04 de Abril de 2007, 10:28:48 pm

Pues del tema del color de la cuerda sólo puedo aportar mi opinión: es el color que tenía en el momento en que se hizo la foto...

De todos modos sigo opinando que le faltan unos milímetros por la derecha,y más habiendo visto el original en la captura que has puesto  :mrgreen:
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: Doctorg en 04 de Abril de 2007, 11:57:49 pm

Pues del tema del color de la cuerda sólo puedo aportar mi opinión: es el color que tenía en el momento en que se hizo la foto...

De todos modos sigo opinando que le faltan unos milímetros por la derecha,y más habiendo visto el original en la captura que has puesto  :mrgreen:

Echa una ojeada a este post (http://www.daboweb.com/foros/index.php?topic=26592.0) donde destroyer tiene problemas con un cisne que es blanco y aparece azulado.
Piensa que es un problema de ajuste de blancos en la cámara pero lo que ocurre es que las plumas del cisne refejan el azul del cielo y el problema se resuelve DESATURANDO el zul. En el mismo cisne, saturando los verdes vemos que las plumas reflejan el verde de las algas que hay en el agua. Lógicamente el cisne no es azul, ni verde ni es un loro pero esos colores aparecen y pueden limpiarse seleccionando el cisne y desaturandolos. No se quitan con ajuste de blancos y haciendo nada en la cámara.
Saludos.
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: [[C|-|E]] en 05 de Abril de 2007, 12:30:37 am
Vaya, curioso post. He entrado desde Daboblog, porque me llamó la atención el comentario de Dabo  (mi colega y coadmin en Caborian) y, la verdad, no comprendo muy bien la controversia :). Si se analizan los valores RGB de la cuerda en Photoshop lo que se observa es que en toda su superficie existe una ligerísima dominante azul (que hereda el casco del barco) y es la que se pone de manifiesto al hipersaturar el color. Sin embargo, es una dominante que ronda el 1%, con lo que realmente resulta  imperceptible a simple vista a efectos prácticos (a pesar de estar ahí). Es lógico, por otra parte, que exista, probablemente debido a los reflejos que apunta DoctorG. En resumen, la cuerda era blanca o grisácea (tal y como se muestra en la foto), reflejaba un poco del azul del entorno (poquísimo) y al hipersaturar ese color se manifiesta (también se azulea el casco del barco, pero al ser fundamentalmente rojo casi no se nota). A la hora de usar esa herramienta de Photoshop hay que tener en cuenta que en general tan sólo informa de la presencia o ausencia de un color, pero no de su relevancia en la toma, que en este caso es muy poca ;).
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: Doctorg en 05 de Abril de 2007, 12:44:12 am
A la hora de usar esa herramienta de Photoshop hay que tener en cuenta que en general tan sólo informa de la presencia o ausencia de un color, pero no de su relevancia en la toma, que en este caso es muy poca ;).
Bienvenido al foro C-E. No hay ningún problema. Yo soy el mayor o más viejo del foro y Dabo me conoce, aunque no personalmente y me aprecia. Toda esta discusión es para crear ambiente. En cualquier caso mira el post al que me he referido anteriormente y verás que lo que dices no lo tiene todo el mundo muy claro.
Saludos.
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: Dabo en 05 de Abril de 2007, 12:56:29 am
Hola Alberto -;) me acabas de ahorrar un buen tocho que estaba escribiendo porque el bueno de DoctorG me pedía una explicación técnica y ya la has dado tu impecablemente.

Nada que añadir más que el método que se ha utilizado para determinar un color mediante la saturación a tope del mismo, se cae del todo en cuanto a que se satura el color "que hay" no el que "había" y en el color que hay puede valerme una dominante, más marcada o más ligera pero jamás en un caso como este como para presuponer que la cuerda era de otro color  ;-)

Doy el tema por zanjado también que es darle vueltas a algo muy evidente y me quedo con lo bueno que es lo que aprendemos todos a base de darle vueltas a un tema colectivamente.

Abrazotes !

Y Che, a ver si además de explicaciones como estás, de vez en cuando dejas una foto por aquí -;)
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: Doctorg en 05 de Abril de 2007, 01:06:37 am
me quedo con lo bueno que es lo que aprendemos todos a base de darle vueltas a un tema colectivamente.
Abrazotes !
Eso. Pero...
Un abrazo.
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: MALENA en 06 de Abril de 2007, 08:54:40 pm
pues creo que al final este post ha sido más productivo de lo que parecía al principio, incluso detectivesco diría yo....la foto, por cierto, me gusta tal y como está y sobretodo ese color granate/rojo divino  ;-) ;-)
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: frida en 07 de Abril de 2007, 09:31:25 am
A mi tb me gust atal cual..muy creativa..y tb me ha servido el post para aprender más cosicas..y si no ..por lo menos para reflexionar.. :cool:
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: marsur en 07 de Abril de 2007, 09:37:37 pm
Jajajajaja..., menudo pique.
Estoy de acuerdo con Dabo. Yo pretendo usar cada vez menos el photoshop.
Y me gusta la primera versión.
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: Dabo en 08 de Abril de 2007, 12:39:52 am
(http://Yo pretendo usar cada vez menos el photoshop.)

Asi me gusta -;), mira te confesaré algo, hace un par de años me hice la promesa a mi mismo de intentar que mis fotos según saliesen pudieran positivarse o revelarlas vaya, sin tocar nada en PS y que quedaran "dignas".

Desde entonces me esfuerzo (y ojo que tiro en RAW que me da mucho margen después) para exponer, encuadrar, enfocar o componer de la mejor manera "in situ".

El control lo tenemos nosotros, no un programa de retoque por muy bueno que sea  ;-)
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: Doctorg en 08 de Abril de 2007, 10:55:16 pm
Si se abre de nuevo el melón, me apunto.

Podía haber comentado: “Yo metería en legía la cuerda que cruza para quitarle el azulete que tiene y dejarla totalmente blanca". Creo que este post no habría sodo tan divertido, no habría pasado nada. 
Se me ocurrió decir que la cuerda era azul, y en qué hora.

Entiendo que se pueda decir que el color de la cuerda es blanco con algún calificativo añadido como roto, sucio, etc.. pero en fotografía digital se puede hablar con absoluta precisión del color de todos y cada uno de los píxels que componen nuestra fotografía.

PS CS2 dispone de un programa ‘Color picker’ que nos permite conocer los valores que definen un determinado color. El programa proporciona valores para 4 espacios de color o modelos de color diferentes: RGB, CYMK, Lab y HSL.

(http://i7.photobucket.com/albums/y281/Doctor-G/Dabo-2.jpg)

Tomando muestras de diferentes puntos de la cuerda el sistema de color HSL (Hue, Saturation, Lightness) proporciona valores para Hue entre 240º y 270º que se corresponden con el color azul y valores para Saturatión entre 3 y 9 %. Para cualquier técnico en fotografía digital se trata de un color
Azul con un 3 a 9% de saturación.
Marsur que es malagueña puede decir que es ‘asul descolorío, vamos mu descolorío’ otros pueden decir que es blanco sucio o blanco roto pero esos colores no se pueden reproducir, no hay manera de saber de qué se está hablando.

existe una ligerísima dominante azul (que hereda el casco del barco) ....es una dominante que ronda el 1%,
 la cuerda  reflejaba un poco del azul del entorno (poquísimo)
Me gustaría saber cómo obtienes el valor en torno al 1%. Estoy interesado en herramientas de medición y diagnóstico.

A la hora de usar esa herramienta de Photoshop hay que tener en cuenta que en general tan sólo informa de la presencia o ausencia de un color, pero no de su relevancia en la toma, que en este caso es muy poca ;).
La herramienta Hue/Saturatión está diseñada para modificar, sustituir un color o una gama de colores por otro. Con ella se puede limpiar de la cuerda la componente azul y dejarla blanca (con ella limpié de azul la cabeza de cisne de destroyer). Para informar sobre la presencia o ausencia de un color está el programa "Color picker".
Por otra parte no es posible que exista algún programa que informe sobre la relevancia de un color en una toma. Eso sólo corresponde al fotógrafo, al autor.
Si quieres pintar tu habitación de blanco y te venden la pintura en un bote sucio que añade un 9% de azul o de rojo, el tendero no te puede decir que es irelevante ese hecho. Eso sólo lo puedes decir tu. De hecho tu estudio está pintado de negro con lo que deduzco que la más mínima contaminación de color puede ser relevante.

Afectuosos saludos para todos.


Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: [[C|-|E]] en 09 de Abril de 2007, 12:08:24 pm
Dios mío... yo realicé la medición en las zonas más claras de la cuerda (de ahí esa estimación del 1%, que hice totalmente de cabeza), por supuesto que en las sombras la dominante es más acusada, aunque, en un monitor bien calibrado y a ojo prácticamente no la aprecio (según mi criterio, claro está). En cualquier caso, una cosa es hablar de dominantes y otra cosa es decir "esto es azul" o "blanco" o "rojo". Incluso es incorrecto hablar de colores absolutos cuando estos son compuestos, de modo que deberíamos referirnos a ellos como el tono con valor RGB 90,88,97 (o su equivalente en el espacio de color y sistema de medición que prefieras), todo lo demás entra en el campo de las valoraciones personales. Lo que para ti es azul saturado al 3% para mí es simplemente un gris ligeramente virado. Si nos pusiéramos tiquismiquis, y según esa regla, un color rojo con una componente azulada ¿qué sería?, ¿un azul con una dominante roja del 95%?.

¿Que a ti te molesa esa dominante?, bien, para mí no tiene ninguna importancia y por lo tanto la considero irrelevante :). El último que tiene la palabra en este asunto es Dabo, que después de todo realizó la fotografía.

En cualquier caso, el origen de la discusión sigue sin tener sentido, y esto era lo que yo comentaba en un primer momento. El color de la cuerda es el que es, igual que el del casco. Resulta indiscutible que en toda la escena existe una leve componente azulada que proviene de los reflejos pero también está claro que esa cuerda no era azul, al igual que el barco no lo era. Luego, ya, que a uno le guste eliminar esa componente y para otro no tenga importancia, pues es subjetivo.

Y por mí, hasta aquí llega la discusión, que ando bastante liado, la verdad ;).

P.D: mi estudio está pintado de negro, pero ya te puedes imaginar que ese negro es en realidad gris oscuro, como todos los otros negros comerciales. No afecta para nada a las fotos que realizo en él, para ello alguna de las paredes debería ser mucho más clara que las otras ;).

P.D: se me olvidaba... cuando dije que el método de la hipersaturación no informaba de la relevancia de la dominante me refería exclusivamente a eso. Podrás ver que hay una componente azulada, pero no sabrás, en última instancia, cual es la presencia del color contaminante hasta que no utilices el cuentagotas del Photosohop :).
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG-;)
Publicado por: Midomar3D en 15 de Abril de 2007, 04:11:12 am
Pues eso que me gusta la composición sea blanca o azul la cuerda  :-D :-D :-D






P.D. Doctorg, si te fijas en los valores RGB que son los que utilizamos en los monitores y en digital, el blanco puro sería 255,255,255 y la lectura que muestras de la cuerda 90,88,97 indican un gris con una ligera dominante azul lo que haría que al sobresaturar este color estaría por encima de los otros dos.    :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: Dabo en 15 de Abril de 2007, 09:11:17 am
Madre mía que líoi, en mala hora hice esa foto  :dabo: :ciego: yo paso ya  :-d
Título: Re: Buscando el color en el puerto (Zarautz) (añado captura del RAW para DoctorG
Publicado por: txonsita en 15 de Abril de 2007, 10:26:51 am
dios mio k konversacion tan divertida!!!  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Bueno para empezar, me encanta la foto, el juego de lineas me parece alucinante , una foto muy dinamica y el contraste de colores brutal tb...vamos k yo me la colgaba en la pared de mi kasa a lo grande y a todo kolor....azul verde o rosa  :haha: :haha:

en cuanto a kolor de la cuerda jajajajja yo simplemente la veo una cuerda mas vieja  :-D :-D en contraste  con la otras dos  :ciego: :ciego:

Doctorg testarudo eres un rato eh!  :haha: :haha:menos mal k no te has topado kon ningun daltonico! :destroyer: :destroyer:  te estas konviertiendo en una prolongacion de PS ? yo no kiero pereder ese corazoncito aguelo!! porke la fotografia es todo corazon,mente y alma....


un saludo!