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Richard Stallman opina sobre Apple y la “piratería”
E.F.A.C.C.Halo:
Yo no defiendo a ultranza a ninguna empresa, pero me parecen mucho menos hipócritas que Stallman.
En primer lugar, yo no estoy en contra del soft libre, estoy en contra de que se trate de imponer un sistema ocultándose su lado más oscuro, y ese es la destrucción de miles de puestos de trabajo. Simplemente por naturaleza se provoca que conforme evoluciona una sociedad se vaya encontrando un equilibrio que regenera puestos de trabajo que se van perdiendo en mayor o menor medida. Desaparecen profesiones conforme van apareciendo nuevas. Cuando se provoca un desequlibrio desnaturalizado, pasa lo que está pasando ahora en España por culpa de la crisis del ladrillo, que nos impide recuperarnos de la crisis mundial a la misma velocidad que otros paises vecinos. Eso lo provocan los extremos, y Stallman se encuentra en un extremo. Entre apoyar el soft libre y apoyar lo que dice este hombre hay mucha distancia.
Dabo, tu comentas que hay programadores que apoyan el soft libre... normal, no todos, pero muchos de ellos son unos sinvergüenzas, se aprovechan del soft libre inflando el precio de manera abusiva. Hay empresas que cobran 400 ó 500 € por montal un simple Joomla! que tarda 10 minutos en montarse, con esos márgenes de beneficio no me extraña que lo apoyen. De ese tipo de cosas, que podrían evitarse limitando la licencia sobre un uso comercial, no se habla. Muchos programadores a los que se le llana la boca apoyando el soft libre, lo único que están haciendo es forrarse poco menos que estafando a la gente. Insisto en que ese es un lado oscuro del que no se habla. Y llevo toda la parte técnica de la empresa donde curro y sé de lo que hablo, las empresas que promueven el soft libre después te la tratan de meter doblada con justificaciones como toma de datos, preparación y puesta en marcha, para enviarte una máquina virtual con la Debian o la Opensuse de turno en modo standard y que lleva un par de horas de montar. Y de ese tipo de empresas las hay a montones.
Un saludo.
kallikantzaroi:
güenas
hombre halo, kuanto time, se te saluda & m'uno a "the debate" :-d
--- Cita de: E.F.A.C.C.Halo en 04 de Julio de 2010, 06:51:09 pm ---Yo no defiendo a ultranza a ninguna empresa, pero me parecen mucho menos hipócritas que Stallman.
--- Fin de la cita ---
Stallman hoy en dia e un "divulgador", te guste o no guste lo ke kanta ya e kuestión personal.
lo k'e inkuestionable e ke no e komo the lobbie's esos k'untan a the poslitikillos pá ke deriven a un lao u a otro kon lo k'ello konlleva.
--- Cita de: E.F.A.C.C.Halo en 04 de Julio de 2010, 06:51:09 pm ---En primer lugar, yo no estoy en contra del soft libre, estoy en contra de que se trate de imponer un sistema ocultándose su lado más oscuro, y ese es la destrucción de miles de puestos de trabajo.
--- Fin de la cita ---
IBM destruye puestos de kurro???, o talves e k'esos puestos de kurro ke mensionas nunka debieron esistir por the baja kalidad de lo ke kerian komersialisar???, porké por mi tóos los ke "kurran" en antibishos & similares podrian dedikarse al kultivo de la berenjena violeta de barbentane :-D
--- Cita de: E.F.A.C.C.Halo en 04 de Julio de 2010, 06:51:09 pm ---Stallman se encuentra en un extremo. Entre apoyar el soft libre y apoyar lo que dice este hombre hay mucha distancia.
--- Fin de la cita ---
y los ke promosionan portatiles en los kolegios kon wintendo inkorporao en k'xtremo los dejamos???, e ke sasbes ke pasa, e k'eso sale de mis impuestos, de los tuyos & de los de tóo kiski.
--- Cita de: E.F.A.C.C.Halo en 04 de Julio de 2010, 06:51:09 pm ---Dabo, tu comentas que hay programadores que apoyan el soft libre... normal, no todos, pero muchos de ellos son unos sinvergüenzas, se aprovechan del soft libre inflando el precio de manera abusiva. Hay empresas que cobran 400 ó 500 € por montal un simple Joomla! que tarda 10 minutos en montarse, con esos márgenes de beneficio no me extraña que lo apoyen. De ese tipo de cosas, que podrían evitarse limitando la licencia sobre un uso comercial, no se habla. Muchos programadores a los que se le llana la boca apoyando el soft libre, lo único que están haciendo es forrarse poco menos que estafando a la gente. Insisto en que ese es un lado oscuro del que no se habla. Y llevo toda la parte técnica de la empresa donde curro y sé de lo que hablo, las empresas que promueven el soft libre después te la tratan de meter doblada con justificaciones como toma de datos, preparación y puesta en marcha, para enviarte una máquina virtual con la Debian o la Opensuse de turno en modo standard y que lleva un par de horas de montar. Y de ese tipo de empresas las hay a montones.
--- Fin de la cita ---
t'stás kontradisiendo, k'alguien kobre + o - forma parte del merkao y e parte d'ello, si no kieres pagar te lo solusionas tu y y'astá, sto kon soft free pués aserlo, kon propietario ya e + komplikao.
e lo ke kanta the moraleja "del tornillo":
Un ingeniero fue llamado a arreglar una computadora muy grande y extremadamente compleja... una computadora que valía 12 millones de euros.
Sentado frente a la pantalla, oprimió unas cuantas teclas, asintió con la cabeza, murmuró algo para sí mismo y apagó el aparato.
Procedió a sacar un pequeño destornillador de su bolsillo y dio vuelta y media a un minúsculo tornillo.
Entonces encendió de nuevo la computadora y comprobó que estaba trabajando perfectamente.
El presidente de la compañía se mostró encantado y se ofreció a pagar la cuenta en el acto.
-"¿Cuánto le debo? "-preguntó.
- "Son mil euros, si me hace el favor."
"¿Mil euros? ¿Mil euros por unos momentos de trabajo? ¿Mil euros por apretar un simple tornillito?
¡Ya sé que mi computadora cuesta 12 millones de euros, pero mil euros es una cantidad disparatada!
La pagaré sólo si me manda una factura perfectamente detallada que la justifique."
El ingeniero asintió con la cabeza y se fue.
- A la mañana siguiente, el presidente recibió la factura, la leyó con cuidado, sacudió la cabeza procedió a pagarla en el acto, sin chistar. La factura decía:
Detalle de servicios prestados
Apretar un tornillo........... .... .... .... .... ... 1 dólar
Saber qué tornillo apretar.............. ..... 999 dólares
moraleja
"SE GANA POR LO QUE SE SABE, NO POR LO QUE SE HACE".
y te lo pongui porké personalmente ( no e d'ste ramo pero en refinitiva e lo mismo) de ves en kuando m'enkuentro kon peña d'ste tipo disiendome "joder que caro!!!, que bien os ganais la vida" (la semana pasada 1 me lo kantó), the respuesta e sensilla, "si tan fasil es porké no l'ases tu en vez de llamarme a mi para que te lo haga???, kallada por respuesta :mrgreen:
tóos sasbemos k'en asunto de soft free lo ke se paga e the soporte, no el CD ande viene the aplikasión.
si tan sensillo "e forrarse" kualkiera pué liarse la manta en the tarro, montar una empresa del ramo & forrarse.
saluetes :destroyer: :destroyer: :destroyer:
Liamngls:
--- Cita de: kallikantzaroi en 05 de Julio de 2010, 03:46:27 pm ---
Un ingeniero fue llamado a arreglar una computadora muy grande y extremadamente compleja... una computadora que valía 12 millones de euros.
Sentado frente a la pantalla, oprimió unas cuantas teclas, asintió con la cabeza, murmuró algo para sí mismo y apagó el aparato.
Procedió a sacar un pequeño destornillador de su bolsillo y dio vuelta y media a un minúsculo tornillo.
Entonces encendió de nuevo la computadora y comprobó que estaba trabajando perfectamente.
El presidente de la compañía se mostró encantado y se ofreció a pagar la cuenta en el acto.
-"¿Cuánto le debo? "-preguntó.
- "Son mil euros, si me hace el favor."
"¿Mil euros? ¿Mil euros por unos momentos de trabajo? ¿Mil euros por apretar un simple tornillito?
¡Ya sé que mi computadora cuesta 12 millones de euros, pero mil euros es una cantidad disparatada!
La pagaré sólo si me manda una factura perfectamente detallada que la justifique."
El ingeniero asintió con la cabeza y se fue.
- A la mañana siguiente, el presidente recibió la factura, la leyó con cuidado, sacudió la cabeza procedió a pagarla en el acto, sin chistar. La factura decía:
Detalle de servicios prestados
Apretar un tornillo........... .... .... .... .... ... 1 dólar
Saber qué tornillo apretar.............. ..... 999 dólares
--- Fin de la cita ---
Está claro que el del tornillo no cursó estudios superiores porque mil dólares son menos de mil euros :-6
E.F.A.C.C.Halo:
--- Cita de: kallikantzaroi en 05 de Julio de 2010, 03:46:27 pm ---güenas
hombre halo, kuanto time, se te saluda & m'uno a "the debate" :-d
--- Cita de: E.F.A.C.C.Halo en 04 de Julio de 2010, 06:51:09 pm ---Yo no defiendo a ultranza a ninguna empresa, pero me parecen mucho menos hipócritas que Stallman.
--- Fin de la cita ---
Stallman hoy en dia e un "divulgador", te guste o no guste lo ke kanta ya e kuestión personal.
lo k'e inkuestionable e ke no e komo the lobbie's esos k'untan a the poslitikillos pá ke deriven a un lao u a otro kon lo k'ello konlleva.
--- Cita de: E.F.A.C.C.Halo en 04 de Julio de 2010, 06:51:09 pm ---En primer lugar, yo no estoy en contra del soft libre, estoy en contra de que se trate de imponer un sistema ocultándose su lado más oscuro, y ese es la destrucción de miles de puestos de trabajo.
--- Fin de la cita ---
IBM destruye puestos de kurro???, o talves e k'esos puestos de kurro ke mensionas nunka debieron esistir por the baja kalidad de lo ke kerian komersialisar???, porké por mi tóos los ke "kurran" en antibishos & similares podrian dedikarse al kultivo de la berenjena violeta de barbentane :-D
--- Cita de: E.F.A.C.C.Halo en 04 de Julio de 2010, 06:51:09 pm ---Stallman se encuentra en un extremo. Entre apoyar el soft libre y apoyar lo que dice este hombre hay mucha distancia.
--- Fin de la cita ---
y los ke promosionan portatiles en los kolegios kon wintendo inkorporao en k'xtremo los dejamos???, e ke sasbes ke pasa, e k'eso sale de mis impuestos, de los tuyos & de los de tóo kiski.
--- Cita de: E.F.A.C.C.Halo en 04 de Julio de 2010, 06:51:09 pm ---Dabo, tu comentas que hay programadores que apoyan el soft libre... normal, no todos, pero muchos de ellos son unos sinvergüenzas, se aprovechan del soft libre inflando el precio de manera abusiva. Hay empresas que cobran 400 ó 500 € por montal un simple Joomla! que tarda 10 minutos en montarse, con esos márgenes de beneficio no me extraña que lo apoyen. De ese tipo de cosas, que podrían evitarse limitando la licencia sobre un uso comercial, no se habla. Muchos programadores a los que se le llana la boca apoyando el soft libre, lo único que están haciendo es forrarse poco menos que estafando a la gente. Insisto en que ese es un lado oscuro del que no se habla. Y llevo toda la parte técnica de la empresa donde curro y sé de lo que hablo, las empresas que promueven el soft libre después te la tratan de meter doblada con justificaciones como toma de datos, preparación y puesta en marcha, para enviarte una máquina virtual con la Debian o la Opensuse de turno en modo standard y que lleva un par de horas de montar. Y de ese tipo de empresas las hay a montones.
--- Fin de la cita ---
t'stás kontradisiendo, k'alguien kobre + o - forma parte del merkao y e parte d'ello, si no kieres pagar te lo solusionas tu y y'astá, sto kon soft free pués aserlo, kon propietario ya e + komplikao.
e lo ke kanta the moraleja "del tornillo":
Un ingeniero fue llamado a arreglar una computadora muy grande y extremadamente compleja... una computadora que valía 12 millones de euros.
Sentado frente a la pantalla, oprimió unas cuantas teclas, asintió con la cabeza, murmuró algo para sí mismo y apagó el aparato.
Procedió a sacar un pequeño destornillador de su bolsillo y dio vuelta y media a un minúsculo tornillo.
Entonces encendió de nuevo la computadora y comprobó que estaba trabajando perfectamente.
El presidente de la compañía se mostró encantado y se ofreció a pagar la cuenta en el acto.
-"¿Cuánto le debo? "-preguntó.
- "Son mil euros, si me hace el favor."
"¿Mil euros? ¿Mil euros por unos momentos de trabajo? ¿Mil euros por apretar un simple tornillito?
¡Ya sé que mi computadora cuesta 12 millones de euros, pero mil euros es una cantidad disparatada!
La pagaré sólo si me manda una factura perfectamente detallada que la justifique."
El ingeniero asintió con la cabeza y se fue.
- A la mañana siguiente, el presidente recibió la factura, la leyó con cuidado, sacudió la cabeza procedió a pagarla en el acto, sin chistar. La factura decía:
Detalle de servicios prestados
Apretar un tornillo........... .... .... .... .... ... 1 dólar
Saber qué tornillo apretar.............. ..... 999 dólares
moraleja
"SE GANA POR LO QUE SE SABE, NO POR LO QUE SE HACE".
y te lo pongui porké personalmente ( no e d'ste ramo pero en refinitiva e lo mismo) de ves en kuando m'enkuentro kon peña d'ste tipo disiendome "joder que caro!!!, que bien os ganais la vida" (la semana pasada 1 me lo kantó), the respuesta e sensilla, "si tan fasil es porké no l'ases tu en vez de llamarme a mi para que te lo haga???, kallada por respuesta :mrgreen:
tóos sasbemos k'en asunto de soft free lo ke se paga e the soporte, no el CD ande viene the aplikasión.
si tan sensillo "e forrarse" kualkiera pué liarse la manta en the tarro, montar una empresa del ramo & forrarse.
saluetes :destroyer: :destroyer: :destroyer:
--- Fin de la cita ---
Hola Kalli,
Nuestros post son opiniones personales, no hace falta que lo puntualices. A no ser que remarcándolo quieras dar a entender que lo mío es una cuestión personal mientras que tú tienes la verdad absoluta.
Siempre os aferráis a lo mismo. Ya sale el tema de las instituciones públicas, como si fueran los únicos que utilizan software. En todos lados cuecen habas, a ver si te crees que el software libre iba a impedir que hubieran los mangoneos a los que nuestros políticos nos tienen tan acostumbrados. Ese soft no se instala solo, ni se mantiene solo, de eso se encargan empresas privadas, con contratos que salen a concurso, y el software libre no va a impedir que esos contratos caigan en manos del cuñado de turno. Muy ciego tienes que estar como para pensar que el soft libre podría acabar con ese tipo de corrupción. La solución a la corrupción es otra (mano dura con esos sinvergüenzas), no el soft libre.
Por otra parte, me gustaría a mí saber qué tienen que ver las instituciones públicas con el éxito del iPhone, por ejemplo. No lo acabo de ver...
Citas a IBM, claro, hace un guiño a la comunidad libre y ya la pones como ejemplo. Pues en mi empresa tenemos licencias de software de IBM que no es código abierto y que han costado miles de €. Si ese es el ejemplo que me pones...
Lo absurdo del tema de los colegios fue ver a las comunidades gastandose un dineral de dinero público para que cada comunidad tenga su propia distribución en lugar de hacer una para todos y como Dios manda (supongo que esa perdida de dinero también la criticarás). Algunos os liasteis a aplaudir ese tipo de actos mientras otros lo cuestionábamos. Pero nada, Linux al poder, post y más post hablando de que si Soria también tendría su distro, o Cuenca haría una derivada de la Santiago de Compostela... Unos años después para lo único que ha servido es para dejar en la gente que lo ha conocido la sensación de que todo el lío ese de las distribuciones no hay quien lo entienda. Y alguna que otra empresa con unos cuantos € públicos en su bolsillo.
Con soft libre es más fácil solucionarlo uno mismo que con uno privado... je. Joer, como cambian los argumentos de unos años para otros, hace unos años se criminalizaba a MS porque su software lo hacía todo por el usuario, ahora de repente es más complicado... ¿y soy yo el que se contradice?
La metáfora esa, pues un cuento sin mucho sentido. No es por ponerme tikismikis, pero el caso lo requiere:
1º Los presupuestos existen.
2º Las másquinas que cuestan 12 millones de € tienen personal de mantenimiento en exclusiva para ellas.
3º La oficina del consumidor, también existe.
Vamos, que tu cuento no hay manera de extrapolarlo a la vida real, y mucho menos si me lo comparas con montar un Joomla! o un servidor en una máquina virtual. No sé porqué unos son libres en cobrar lo que les salga de ahí y otros no (porque el código cerrado significa money money money). Me parece de una doble moral bestial.
Un saludo.
Dabo:
Yo, sin entrar en farragosas cuestiones morales, etc, etc sólo puedo decir que gracias a gente como Stallman, puedo usar GNU/Linux libremente y tengo una opción más, la mía.
En tu ejemplo anterior Halo, hablabas de cómo muchos desarrolladores se aprovechan del software libre para cobrar burradas, también algunas compañías, pero me reitero en que muchas compañías abusan más de los programadores de lo que jamás podría hacerlo Stallman.
Según tu teoría, nosotros que somos un simple foro de ayuda informática, también estaríamos quitando trabajo a empresas del ramo ¿deberíamos desaparecer? fíjate, lo he llevado al extremo entrando casi en la demagogia, pero si lees tu primera respuesta verás que es muy extrema también.
Ya te lo dije, yo me quedo con el gris, saludos cordiales ;-)
Me quedaría más por aquí, pero tengo mucho que publicar, si no me leéis en este hilo no es por descortesía sino por optimizar el tiempo.
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