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FOTOGRAFIA DIGITAL => Fotografia digital, Dudas, Tutoriales (photoshop, Corel, Gimp etc) => Mensaje iniciado por: Liamngls en 20 de Mayo de 2006, 02:55:42 pm

Título: Perfiles de "color" en blanco y negro. (SOLUCIONADO)
Publicado por: Liamngls en 20 de Mayo de 2006, 02:55:42 pm
Sólo por joder, ¿alguno aplica algún perfil después de pasar la imágen a blanco y negro?¿cual?¿por qué?, esta mañana después de pasar una imágen y tocarle un poco el brillo y el contraste se me dió por mirar en aplicar perfil, al final apliqué uno de los 4 primeros (no recuerdo exactamente que ponía), el de 15% y la imágen se oscureció un poco más, con el 30% ya se hubiese quedado medio negra xd

Me gustaría saber, si es posible, que diferencias hay entre estos cuatro perfiles y los de debajo (gamma no se que) y si hay alguna recomendación sobre el uso de cada uno.
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: Midomar3D en 21 de Mayo de 2006, 01:34:48 pm
Bueno nunca se me ha ocurrido variar el perfil de color de ninguna imagen salvo las que no tengo en sRGB 1966, pues es el perfil que suelo tener incrustado en las imagenes, aunque en ps trabaje con el perfil de Adobe. Es de super que dado que al tratarse de perfiles configurados para diferentes dispositivos, existan variaciones en la mezcla de proporción de tintas y que dependiendo de cual sea este perfil y el dispositivo utilizado variara totalmente. Por este motivo utilizo uno generico y con un amplio rango de color para impresiones más o menos sin grandes variaciones. De todas formas si vas a imprimir con una impresora determinada y tienes su perfil de color, se lo puedes asignar y dependiendo de su resultado modificar dicho perfil personalizandolo.
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: algeck en 22 de Mayo de 2006, 09:17:46 am
La pregunta es, paque coño cambias los perfiles???  :destroyer:

Pues eso, depende de pa que lo quieras. Pero s es para eneñar en la web, lo mejor es sRGB.
Si es para imprimir el perfil determinado, y si es para mandar a un laboratorio, si no te dicen lo contrario, sRGB.

Saludos.
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: Liamngls en 22 de Mayo de 2006, 01:35:19 pm
Hmm, vamos a ver, el perfil sRGB es el perfil de color para fotos en color que uso cuando una imágen es para exponer en la web, yo pregunto por los perfiles una vez pasada la imágen a blanco y negro, los perfiles no son los mismos.

¿alguno aplica algún perfil después de pasar la imágen a blanco y negro?

De todas maneras gracias por las respuestas.

Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: algeck en 22 de Mayo de 2006, 02:52:41 pm
Una foto en blanco y negro, tiene que tener un perfil sRGB, la usencia de colores, no significa que tenga que tener otro perfil, sino haz la prueva y manda aun laboratorio una foto en otro perfil que no sea srgb o en escala de grises  ;-)
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: Midomar3D en 22 de Mayo de 2006, 07:55:54 pm
Hmm, vamos a ver, el perfil sRGB es el perfil de color para fotos en color que uso cuando una imágen es para exponer en la web, yo pregunto por los perfiles una vez pasada la imágen a blanco y negro, los perfiles no son los mismos.

¿alguno aplica algún perfil después de pasar la imágen a blanco y negro?

De todas maneras gracias por las respuestas.




Vamos a ver, los perfiles son ficheros de referencia que hacen que un color determinado (color o escala de grises pues la imagen en blanco y negro no deja de ser una imagen en color con tan solo dos tonalidades con diferentes valores) tenga su equivalencia con un valor genérico de referencia, asi si para un determinado valor de rojo un monitor utiliza una mezcla X con una valor de referencia sobre el valor generíco de X+2 en el perfil, para imprimir ese mismo color en una impresora cuyo valor de referencia en el perfil sería de X+1 utilizaria una mezcla diferente para obtenerla segun el perfil. Bueno esto es algo complicado de entender con esta explicación pero espero se entienda de forma generica.

Y teniendo encuenta lo que representan los perfiles de color, es el motivo por el cual siempre debemos de trabajar con un mismo perfil, y como ya te han indicado si llevas tús imagenes a un laboratorio deberias informarte en que perfil quieren que les lleves el trabajo (aunque bueno dado la formación profesional de algunos dependiente seguro que primero les tendrás que aclarar que es el perfil de color   :haha: :haha: :haha: )
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: Liamngls en 22 de Mayo de 2006, 10:58:13 pm
Mira que sois complicados, yo no quiero llevar mis fotos a ningún sitio.

Yo solo pregunto por los perfiles que se pueden aplicar a una foto después de haberla pasado a blanco y negro.

(http://img294.imageshack.us/img294/6783/screenshot0341cb.jpg)

Saludos.
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: algeck en 23 de Mayo de 2006, 07:58:44 am
Pero el blanco y negro como lo haces??? con escala de grises??
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: Liamngls en 23 de Mayo de 2006, 08:37:20 am
Sí, escala de grises.
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: algeck en 23 de Mayo de 2006, 09:03:33 am
Como te lo diria de forma delicada  :mrgreen:

Nunca se hacen los blancos y negros con escala de grises  :haha:.

Cambia el modo de escala de grises a color 8 bits y deja de comerte la olla  :destroyer:.

En serio. Hacer un blanco y negro con escala de grises te limita muchisimo. Es mejor incluso desaturar, pues necesitamos trabajar siempre en color 8 bits, y si se puede en 16bits mejor.
A no ser que uses este sistema por algun motivo especial.

Saludos  ;-)
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: os en 23 de Mayo de 2006, 02:50:10 pm
Como te lo diria de forma delicada  :mrgreen:

Nunca se hacen los blancos y negros con escala de grises  :haha:.

Cambia el modo de escala de grises a color 8 bits y deja de comerte la olla  :destroyer:.

En serio. Hacer un blanco y negro con escala de grises te limita muchisimo. Es mejor incluso desaturar, pues necesitamos trabajar siempre en color 8 bits, y si se puede en 16bits mejor.
A no ser que uses este sistema por algun motivo especial.

Saludos  ;-)

Explicate más, que estoy siguiendo esto con mucho interes  |o|
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: algeck en 23 de Mayo de 2006, 04:45:08 pm
Explicate más, que estoy siguiendo esto con mucho interes  |o|

¿¿Que me explique mas????  :ciego:

A ver si soy capaz, pues no estoy muy puesto en teoria.

Para hacer un blanco y negro lo que queremos es que no aparezcan colores, Asi pues lo que necesitamos es un perfil estandar de color que solo aparezcan los grises. Cuando pasamos a escala de grises lo que haemos es eliminar la informacion de color. Pero si desaturamos, la informacion esta, pero ahora es blanca negra o con un valor intermedio.

El resto no se como explicarlo, pues yo uso mucho el blanco y negro, pero siempre lo hago en 16bits. Y ademas nunca he tenido que imprimir, y si lo hiciera usaria el perfil sRGb. Nunca he usado la escala de grises, por que basicamente lo que hace , como he dicho, cargarse la informacion de color.

Que venga alguien que este mas puesto en diseño que yo  :-x
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: os en 23 de Mayo de 2006, 05:43:10 pm
Gracias Algeck  ;-)
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: algeck en 23 de Mayo de 2006, 06:36:42 pm
Gracias Algeck  ;-)

Pero te ha servido de algo???  :???:
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: os en 23 de Mayo de 2006, 07:26:43 pm
todo es interesante, siempre valdra para algo  :cool:
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: algeck en 23 de Mayo de 2006, 10:05:04 pm
todo es interesante, siempre valdra para algo  :cool:

No si lo digo por lo mal que me he explicado  :destroyer:
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: Liamngls en 23 de Mayo de 2006, 10:06:00 pm
todo es interesante, siempre valdra para algo  :cool:

Dí que sí, en eso mismo estamos ;-)

Yo sigo haciendo pruebecillas, ya he descubierto que los perfiles que se pueden aplicar "después de" no son los mismos según el método usado, por eso Algeck sabía que pasaba la imágen a escala de grises ... pillín, pillín  :burla:
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: os en 24 de Mayo de 2006, 05:39:35 pm
todo es interesante, siempre valdra para algo  :cool:

Dí que sí, en eso mismo estamos ;-)

Yo sigo haciendo pruebecillas, ya he descubierto que los perfiles que se pueden aplicar "después de" no son los mismos según el método usado, por eso Algeck sabía que pasaba la imágen a escala de grises ... pillín, pillín  :burla:


Este Algeck es un poco bastante puto  :fumando:
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: algeck en 25 de Mayo de 2006, 08:20:23 am
Ahora soy yo el que no os sige  :-?
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: os en 25 de Mayo de 2006, 09:48:42 pm
Ahora soy yo el que no os sige  :-?

Suele pasar a menudo, Liamngls a descubierto por que supiste que pasaba las imagenes a escala de grises
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: algeck en 26 de Mayo de 2006, 07:10:28 am
Ahora soy yo el que no os sige  :-?

Suele pasar a menudo, Liamngls a descubierto por que supiste que pasaba las imagenes a escala de grises

Yo lo he "supido"  :haha: Por que un dia lo dijo y no estaba seguro si era el quien lo hacia asi  :mrgreen: asi que decidi preguntar  :-d Adivino no soy, ni tanpoco lo he sabido por el tema de los perfiles  :haha:

Saludos  ;-)
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: Liamngls en 26 de Mayo de 2006, 09:41:20 am
Pos vaya.... pero si no hubieses dicho nada habrías quedado como un campeón ... efectivamente ya había comentado que lo hago así, supongo que tendré que mirarme lo del mezclador ese, es que soy un poco vago para procesar fotos xd
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: algeck en 26 de Mayo de 2006, 10:32:16 am
Luego a la tarde subo una foto y un como se hizo, para explicar un poco el rollo este de los b&w. No tengo ni puñetera idea, pero igual te va bien  ;-)
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: os en 26 de Mayo de 2006, 02:44:32 pm
Luego a la tarde subo una foto y un como se hizo, para explicar un poco el rollo este de los b&w. No tengo ni puñetera idea, pero igual te va bien  ;-)

 Podrias currarte un tuto de b/n, ya puestos  :cool:
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: M.L.G. en 26 de Mayo de 2006, 08:29:23 pm
Buena tarde a todos. Nuevo en el foro y un "matao" en esto de las fotos (tanto en color como en b/n). Saludados quedan y espero no importunar.

Cuando hablas de modificar de tu foto en b/n el "perfil" ¿a qué te refieres exactamente?. Lo pregunto desde mi ignorancia porque, en la captura de pantalla que pones, estás situado encima de los valores de ganancia de punto de las tintas planas. O estoy peor de lo que me creo o el "perfil" es otra cosa. Perfiles de color los hay en cantidad, ProPhoto, Srgb, Adobe, ColorMatch, etc con aplicaciones diferentes entre sí y capaces de reproducir un abanico de colores, más reducido en unos casos que en otros. "Dot gain" también los hay en cantidad, todos los tantos por ciento que desees, ya que se pueden personalizar. Pero no deben de ser lo mismo. Mira esta explicación sacada de no se donde: DOT GAIN: El fenómeno por el que los puntos de impresión o de semitono se expanden al reproducirse ópticamente o mediante tinta.

La ganancia de punto (Dot Gain) es una variable crítica en la reproducción de semitonos. El aumento del tamaño de los puntos resulta inherente a muchos métodos de impresión. A menos que se realicen ajustes durante la edición, la ganancia de punto distorsionará los colores. Afecta a los tonos intermedios, que incluyen los tonos de la piel, más que a otras áreas.

Aunque es inevitable una cierta ganancia de punto, el software le permite compensarlo.


Por eso si alteras a posteriori el valor de la ganacia de punto en tus fotos en b/n, se aclararán u oscurecerán en función de esos valores, estarás indicando sencillamente en tu archivo de salida a la procesadora o impresora como debe de tratar a las tintas planas. El dot gain indica cuanto van a expandirse los puntos sobre el papel, no serán los mismos valores para un papel brillante que para uno texturizado. Por eso, esa oscuridad es posible que no sea tal, sino simplemente un efecto de empastamiento. Para un monitor cuya temperatura de color esté ajustada a 6500 ºK, un dot gain del 20% parece adecuado para una correcta salida de impresión fotográfica en general.

Para pasar a b/n hay cantidad de opciones, unas más sencillas y otras más complejas. Pero elegir para pasar a escala de grises el canal "Luminosidad" del modo "ColorLab" en el Photoshop parece la opción más sencilla y que mejores resultados nos dará  para su posterior procesado. Pero no parece ser este el tema del post, para otra ocasión.

Saludos a todos nuevamente y dispuesto a aprender de  y con ustedes todo lo que sea preciso para dejar de ser un "matao". Hasta cuando sea.
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: algeck en 26 de Mayo de 2006, 08:51:16 pm
 |o|

Me da que los mataos somos nosotrosc :haha: :haha: :haha:c

Bienvenido  ;-)
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: os en 26 de Mayo de 2006, 08:53:03 pm
 |o|, madre del amor hermoso y dice el jodio, desde su ignorancia y matao, ¿no me querras adoptar?. buenisima explicación y por supuesto Bienvenido , estas en tu casa, creo que vamos a aprender bastante contigo  ;-)
Título: Re: Perfiles de "color" en blanco y negro.
Publicado por: Liamngls en 26 de Mayo de 2006, 09:29:55 pm
Hola M.L.G., bienvenido al foro.

Me refiero exactamente a lo que comentas de los perfiles, esos perfiles que dices son los que salen para una foto en color, pero si paso la foto a blanco y negro y voy a asignar perfil ya no me salen los de siempre, me salen los dot gain.

Aunque como comentaba en otro mensaje anterior (http://www.daboweb.com/foros/index.php/topic,24640.msg205881.html#msg205881) estos perfiles varian dependiendo del método usado para pasar a blanco y negro.

Creo que esa explicación tuya termina de resolver mis dudas sobre este asunto.

Gracias a todos, dejaremos el hilo abierto unos dias por si alguien más quiere aportar algo :)