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FOTOGRAFIA DIGITAL => Fotografia digital, Dudas, Tutoriales (photoshop, Corel, Gimp etc) => Mensaje iniciado por: alifa en 16 de Mayo de 2006, 09:03:40 am

Título: deportes
Publicado por: alifa en 16 de Mayo de 2006, 09:03:40 am
Hola, ante todo quiero saludaros a tod@s, soy nuevo y espero aprender mucho con vosotros.

Mi duda es la siguiente, he comprado una olympus e-500 (de hecho me la dan mañana), y el tema es que el sábado tengo un evento importante que fotografiiar y no tengo ni idea como hacerlo. Los datos son los siguientes, es un evento deportivo en interior, es decir tenemos movimiento, luz artificial, distancia regular,...

Ante estos datos me gustaría saber como hariais las fotos, utilizariais el modo deportes o colocais a mano la velocidad y abertura, si es así me podiais decir los datos aproximados.

Gracias es importante
Título: Re: deportes
Publicado por: Liamngls en 16 de Mayo de 2006, 09:06:11 am
Movemos el hilo al foro de Dudas de Fotografía y esperamos allí las futuras respuestas :-)
Título: Re: deportes
Publicado por: algeck en 16 de Mayo de 2006, 10:00:04 am
Con estos datos, es mejor que reces al santo que mas te guste  ;-).
No nos das informacion suficiente. Que significa distancia regular? :666:
Luz artificila, ok, pero de que tipo?.
De que objetivos dispones?
Nos faltan muchos datos, solo nos dices la camara que tienes, y eso es lo menos importante.
El unico consejo que puedo darte ahora mismo, es pillarte un monopie, o buscar un punto de apoyo, porque lo vas a necesitar.
Tambien estaria bien que dijieras que tipo de evnto, pues cambia bastante.
Saludos.
Título: Re: deportes
Publicado por: alifa en 16 de Mayo de 2006, 10:54:43 am
Perdonad, por la falta de datos.

Viene con dos objetivos 14 - 45 y 40 - 150 mm

El evento es de gimnasia rítmica, lo de la distancia me refiero a que es desde las gradas del pabellón, y la luz son los focos del propio pabellón con pocos ventanales.

Gracias
Título: Re: deportes
Publicado por: algeck en 16 de Mayo de 2006, 11:47:59 am
Así pues dispones de un 300mm real como máximo. Según a que distancia te sitúes no te tiene que dar problemas.
Si te sitúas en las gradas, procura no hacerlo muy arriba, pues te quedaran picadas.
Sobre el tema del apoyo... creo que en este caso es imprescindible, pues a no ser que tomes las fotos cuando estén quietas, tendrás que hacer las fotos costantemente en movimiento.
El tema de deportes es muy jodido.
Lo mejor es que hagas las fotos en el programa de control de velocidad y tira unas cuantas fotos antes de empezar y comprueba que no te salen movidas y tienes luz suficiente.
Poco mas te puedo decir.
Saludos  ;-)

P.D: Bienvenido  :destroyer:
Título: Re: deportes
Publicado por: alifa en 16 de Mayo de 2006, 12:29:33 pm
Muchas gracias por tus aclaraciones, tengo una duda en cuanto al tema de la velocidad, la cámara creo que llega a 1/4000, pero claro imagino que habrá una relación entre la velocidad y la luminosidad que haya alrededor, por lo que imagino que esta velocidad no deberé de abusar ¿hay alguna velocidad más o menos recomendada?

Alifa
Título: Re: deportes
Publicado por: os en 16 de Mayo de 2006, 02:22:03 pm
De ahí, el por qué, de las pruebas anteriores, debes comprobar. la luminosidad que tienes para tus objetivos y hacerla acorde con las velocidades, de lo contrario, te saldran "movidas" o subexpuestas. Los focos de esos sitios dan impresion de buena luz y luego cuando quieres "afotar", se quedan en casi ná.

ya nos contaras el resultado  ;-),

un saludo
Título: Re: deportes
Publicado por: algeck en 16 de Mayo de 2006, 02:24:16 pm
 |o| |o| 1/4000 a esa velocidad no podras disparar en interiores ni de coña.
si tiras con el objetivo a 150mm procura no bajar de 1/150. Asi de simple.
Saludos.
Título: Re: deportes
Publicado por: Aj en 16 de Mayo de 2006, 04:01:18 pm
Bueno, también tiraría de ISO, el problema es que no se a que nivel de Iso se comporta decente tu camara... haría pruebas de tirar a 400, 800 (o incluso más...), porque esta claro que vas a necesitar subirlo... (por las experiencias que tengo en recintos deportivos...) si tienes suerte y hay una muy buena iluminación no tendras que tirar tanto....
Título: Re: deportes
Publicado por: alifa en 16 de Mayo de 2006, 04:15:56 pm
Ya me voy haciendo a la idea, lo de la ISO he leido que esta cámara empieza a tener ruido a partir de 800. Con respecto a la velocidad no tengo ni idea pero eso de no bajar de 1/150 suena a poco, ¿no saldrán las gimnasta movidas? ¿que sucede si subo la velocidad?

Bueno perdonad por tantas preguntas, pero es que me le leido todo el manual y cada vez tengo mas preguntas.

Gracias de nuevo.
Título: Re: deportes
Publicado por: os en 16 de Mayo de 2006, 08:59:00 pm
Para tirar a velocidades mas altas necesitas mas iluminación, prueba a subir a 800 iso, haber que velocidad buena te da
Título: Re: deportes
Publicado por: algeck en 16 de Mayo de 2006, 10:16:46 pm
Ya me voy haciendo a la idea, lo de la ISO he leido que esta cámara empieza a tener ruido a partir de 800. Con respecto a la velocidad no tengo ni idea pero eso de no bajar de 1/150 suena a poco, ¿no saldrán las gimnasta movidas? ¿que sucede si subo la velocidad?

Bueno perdonad por tantas preguntas, pero es que me le leido todo el manual y cada vez tengo mas preguntas.

Gracias de nuevo.

Te decia que no bajes e 1/150, no que tires a esta velocidad :666: Logicamente hay casos que tendras que tirar a mas, pero si bajas de esta velocidad, muy posiblemente te salga la foto movida  :-d.
A no ser que no tengas otro remedio, no uses iso 800, usa 400. Si no te da pues si, usa 800.
Sobretodo insisto en lo del apoyo, az lo que sea, pero encuentra uno  ;-)
Título: Re: deportes
Publicado por: chuchi en 16 de Mayo de 2006, 10:24:13 pm
hola , para consegir una fotografia necesitas una ciertas cantidad de luz, en los recintos cerrados la luz es muy limitada, asi que tendras que esprimirla al maximo

para consegirlo, lo primero es el iso, si tu crees que con iso 800 no tiene ruido , pues adelante con ello, aunque yo en tu lugar primero probaria a ver si el ruido es aceptable o no, no conozco la camara pero el ruido que cree a 800 iso, por lo que he leido por hay, a mi seguramente me parecera mucho

luego tienes el tiempo y el diafragma que son relativos si aumentas uno hay que bajar el otro y viceversa. para consegir nitided, si sale solo una gimnasta en la foto, con la apertura mas abierta (numero de f mas pequeño) tendras suficiente profundidad de campo (zona enfocada), sin embargo si hay distintos gimnastas a distintas distancias tendras que usar un diafragma mas cerrado por ejemplo f8 (dependiendo de la distancia focal que uses) puede ser suficiente. la velocidad tiene dos problemas , uno para que no salgan trepidadas o movidas una regla que suele funcionar es usar el inverso de la distancia focal, por ejemplo si usas un 100mm  la velocidad minima es 1\100, aunque depende de mas cosas , es un buen referente, si usas tripode o monopie, este problema no existe y si el objetivo tiene estabilizador puedes ganar dos o tres diafargmas o pasos de velocidad. el segundo tema de la velocidad es si quieres congelar el movimiento  o sacar a los gimnastas movidos , si quieres que salgan movidos usa una velocidad lenta  y si no usa una rapida, dependiendo de la velocidad del movimiento que esten haciendo , habria que usar una u otra , no te lo puedo asegurar pero creo que con 1\150 las congeles (aunque para las cintas de las gimnastas por ejemplo igual necesitan mas velocidad)

un consejo es que procures apoyar la camara sobre algo, si es posible un tripode, y si quieres congelar la gimnasta hazlo en los momentos en que se producen los movimientos mas lentos, las poses de empezar y acabar, acercate lo maximo posible y prueva el iso antes de ir alli, si tienes tiempo no pongas los mismos ajustes a todas las fotos ya que si te equivocas en uno de ellos te saldran mal todas las fotos

suerte, es complicado que consigas buenas fotos sin conocer la camara, pero no te desanimes si algo falla, la primera vez que hice fotos de este tipo fueron la malloria a la basura ;-) :)
Título: Re: deportes
Publicado por: alifa en 17 de Mayo de 2006, 09:03:00 am
Muchas gracias a todos, voy a probar con los ajustes que me habeis dicho y colocaré un trípode para la sujeción. Ya os dire como ha ido la cosa.
Título: Re: deportes
Publicado por: algeck en 17 de Mayo de 2006, 09:24:39 am
Muchas gracias a todos, voy a probar con los ajustes que me habeis dicho y colocaré un trípode para la sujeción. Ya os dire como ha ido la cosa.

Si usas tripode procura que te de libertad de movimientos en horizontal, sino te perderas muchas fotos.
Título: Re: deportes
Publicado por: alifa en 17 de Mayo de 2006, 10:06:45 am
Uff, tienes razón algeck, anteriormente hacia las fotos con una nikon coolpix 4200 sobre el trípode no había problema ya que al ser una cámara compacta con una sola mano controlaba el obturador y el zoom y con la otra dirigia el tripode, ahora es un poco más complicado pero bueno ya encontraré la manera. podeis ver los resultados aquí.

http://www.geocities.com/clubeca

Por cierto sabeis de algún manual prcatico sobre fotografia digital? he estado mirando en la sección de manuales y he leido alguno de chuchi pero no he encontrado uno generico que hable un poco de todo, velocidad, obturación, luz,...

gracias
Título: Re: deportes
Publicado por: algeck en 17 de Mayo de 2006, 11:46:42 am
Yo el mejor manual que conozco sobre fotografia digital es este

www.caborian.com

Primos hermanos de Daboweb.
 
 :destroyer:
Título: Re: deportes
Publicado por: Aj en 17 de Mayo de 2006, 11:51:26 am
Yo el mejor manual que conozco sobre fotografia digital es este

www.caborian.com

Primos hermanos de Daboweb.
 
 :destroyer:

Spam, spam!!! Esto es spam!!!!  :destroyer: :destroyer: :destroyer: :destroyer:

Sip, son (somos? me medio incluyo por estar registrado  :-6 :-6) buenos, tarados e idos de la olla, pero buenos.....
Título: Re: deportes
Publicado por: algeck en 17 de Mayo de 2006, 11:53:22 am
Yo el mejor manual que conozco sobre fotografia digital es este

www.caborian.com

Primos hermanos de Daboweb.
 
 :destroyer:

Spam, spam!!! Esto es spam!!!!  :destroyer: :destroyer: :destroyer: :destroyer:

Sip, son (somos? me medio incluyo por estar registrado  :-6 :-6) buenos, tarados e idos de la olla, pero buenos.....

Ya sabes que yo estoy aqui de infiltrado  :mrgreen:
Título: Re: deportes
Publicado por: Liamngls en 17 de Mayo de 2006, 11:59:02 am
Ya puestos el enlace bueno hubiese sido el que lleva a los tutoriales: http://www.caborian.com/content/blogsection/4/152/ :)

Título: Re: deportes
Publicado por: algeck en 17 de Mayo de 2006, 12:05:32 pm
O mejor

www.caborian.com/foro   :-d
Título: Re: deportes
Publicado por: Liamngls en 17 de Mayo de 2006, 12:14:31 pm
No sabría que decirte...  :ciego:
Título: Re: deportes
Publicado por: algeck en 17 de Mayo de 2006, 12:18:53 pm
No sabría que decirte...  :ciego:

Yo si, es una casa de locos  :haha:
Título: Re: deportes
Publicado por: Liamngls en 17 de Mayo de 2006, 12:23:48 pm
O mejor

www.caborian.com/foro   :-d


Yo me refería a este comentario, conozco Caborian, sé lo que hay, sólo digo que no sé hasta que punto es mejor el enlace al foro que el enlace a los tutos....el hecho de poder plantear una duda y que te respondan no me sirve como respuesta eso es algo bastante obvio.. xd

Algo más genérico y relacionado ... http://www.triunfotel.com/personal/chuchi/t%E9cnica.htm :)
Título: Re: deportes
Publicado por: os en 17 de Mayo de 2006, 06:41:36 pm

Ya sabes que yo estoy aqui de infiltrado  :mrgreen:

y yo allí  :fumando: :fumando:
Título: Re: deportes
Publicado por: Midomar3D en 21 de Mayo de 2006, 01:08:38 pm
En primer lugar darte la bienvenida aunque sea algo tarde. Y quisiera aparte de lo indicado por los compañeros que te han orientado por donde han de ir tus pasos,  aparte de que la velocidad recomendada dado que el objetivo mayor es el 150mm con su equivalencia de 300mm reales en pelicula, que sea esta (1/300 seg.),  la velocidad de referencia para asegurar y evitar la temida trepidación, pero mi recomendación es que antes de que comience el evento deportivo, realices sin tener que disparar, mediciones puntuales de las diferencias luminicas entre luces altas, medias y bajas, para darte una idea trabajando en Tv (prioridad de obturación) de que iso necesitaras para exponer correctamente con esa velocidad y asegurando un f-stop (valor de apertura) seguro para que el motivo este en foco. Una vez realizada la medición deberas ajustar los parametros de dispara para que el motivo salga correctamente expuesto puesto que si realizas mediciones evaluativas o ponderadas puede engañar a la cámara los brillos de los focos en ciertas zonas y podrías encontrarte con zonas muy subexpuestas que en imagenes con isos altos provocan un ruido muy molesto e imagenes con poco detalle lo que impiden las ampliaciones. Como no siempre dispararas con la máxima distancia focal podrás ir modificando los parametros para según tus necesidades aumentes la velocidad o la apertura e incluso bajes el valor iso.



P.D. No se si te llegará tarde el consejo pero aquí queda.
Título: Re: deportes
Publicado por: alifa en 24 de Mayo de 2006, 06:41:51 pm
No, no has llegado tarde, de hecho la cámara me la dieron ayer, así que ahora mismo me voy al pabellón a realizar algunas pruebas haber como salen, ya os contaré.

gracias
Título: Re: deportes
Publicado por: os en 24 de Mayo de 2006, 06:44:38 pm
Esperamos el resultado, suerte ;-)
Título: Re: deportes
Publicado por: alifa en 25 de Mayo de 2006, 11:46:44 am
Ayer estuve haciendo unas cuantas pruebas, y bueno la verdad es que esperaba que me salieran mejor, pero bueno ha sido el primer contacto.

Los fotógrafos profesionales de estos eventos suelen utilizar más o menos un f1.8. Yo ayer estuve tirando con el objetivo ZUIKO DIGITAL 40-150mm (80-300mm) f3.5-4.5 y no pude bajar de f4 en modo manual. Mi pregunta puede parecer tonta, pero es que no lo tengo claro, el rango de la f que puedo tener yo es la que marca el objetivo, es decir f3.5-4.5? o eso es otra cosa, y yo puedo bajar hasta el f1.8.

Gracias
Título: Re: deportes
Publicado por: algeck en 25 de Mayo de 2006, 12:15:01 pm
No, no puedes bajar. Y no creo que bajen de 2,8 ningun profesional, pues seria imposible enfocar en movimiento.

Ademas un objetivo de 1,8 es fijo y eso limita mucho.

Saludos.
Título: Re: deportes
Publicado por: fedelf en 25 de Mayo de 2006, 12:30:13 pm
Ayer estuve haciendo unas cuantas pruebas, y bueno la verdad es que esperaba que me salieran mejor, pero bueno ha sido el primer contacto.

Los fotógrafos profesionales de estos eventos suelen utilizar más o menos un f1.8. Yo ayer estuve tirando con el objetivo ZUIKO DIGITAL 40-150mm (80-300mm) f3.5-4.5 y no pude bajar de f4 en modo manual. Mi pregunta puede parecer tonta, pero es que no lo tengo claro, el rango de la f que puedo tener yo es la que marca el objetivo, es decir f3.5-4.5? o eso es otra cosa, y yo puedo bajar hasta el f1.8.

Gracias

Lo de los f's va asi, en el objetivo que tienes, a 40mm la apertura maxima sera de 3.5, y a 150mm es de 4.5, no puedes llegar a 1.8 con el que tienes, la apertura minima no se suele publicar, pero sera entre 22 y 33 creo.

Los profesionales de los deportes no creo que se limiten a tirar con una unica abertura, es mas, hablando de deportes yo prefiero tirar con prioridad a la velocidad, asegurar la congelacion del movimiento o la sensacion del mismo y que sea la camara la que elija la abertura adecuada, y asi asegurar el disparo, en este caso tambien se puede jugar con el ISO y bajandolo o subiendolo conseguiras aumentar o disminuir la abertura.

Si no estuvieras demasiado lejos un buen flash tambien ayudaria, pero creo que en este caso no lo seria estando en las gradas, aunque todo depende claro.
Título: Re: deportes
Publicado por: alifa en 25 de Mayo de 2006, 12:37:23 pm
La foto de este enlace http://www.geocities.com/clubeca3/1.jpg tiene los siguientes parámetros

Marca de cámara   Canon
Modelo   Canon EOS-1D Mark II
Orientación   Normal
Resolución X    72.0
Resolución Y   72.0
Unidad de resolución    Pulgadas
Software   Adobe Photoshop CS2 Windows
Fecha   2006:05:14 00:16:11
Posición YCbCr   Simultáneo
Tiempo exposición   1/1600 sec
Numero F   f/1.8
Sensibilidad ISO   200
EXIF versión   0221
Fecha original   2006:05:13 12:17:04
Fecha digitalizado   2006:05:13 12:17:04
Velocidad obturación   1/1600 sec
Valor de abertura   f/1.8
Compensación exposición   0.33
Modo de medición   Motivo
Flash   16
Distancia focal   200.0 mm
FlashPix versión   0100
Espacio de color   sRGB
Dimensión en píxel X   240
Dimensión en píxel Y   360
Plano focal resolución X   2886.364
Plano focal resolución Y   2885.806
Plano focal resolución Unidad   Pulgadas
Custom Rendered   Proceso normal
Modo de exposición    Automático
Programa de exposición   Prioridad de apertura
Balance de blancos   Automático
Tipo de captura de escena   Estándar

¿no es mucha velocidad?
Título: Re: deportes
Publicado por: algeck en 25 de Mayo de 2006, 01:31:42 pm
 |o| |o| |o|

objetivo de 200mm
f1,8
1/1600
ISO 200.

 |o| |o|

Estoy pasmadisimo.

Aqui hay gato encerrado. Ni caso a esta foto, pues es algo excepcional.

No conozco ningun objetivo de 200mm de f1,8. Si existe, que no lo pongo en duda, debe ser carisimo, asi que olvidate de estos datos.  ;-)
Título: Re: deportes
Publicado por: Midomar3D en 29 de Mayo de 2006, 12:14:50 pm
Bueno hay que tener encuenta que con distancias focales medias o altas aunque se utilicen f-stop bajos 1.8 la profundidad de campo aun siendo pequeña si el motivo esta lo suficientemente retirado de la cámara te dara lo justo para que el motivo este en foco, así que no es nada descabellado disparar con aperturas grandes. Ahora bien, dependiendo del objetivo utilizado deberas de asegurarte una exposición minima, me explico, si los gintastas estan haciendo poses y pretendes realizar primeros planos, puedes sacrificar velicidad para aumentar la apertura y conseguir una profundidad de campo segura. Sin embargo si es un ejercidio de mucho movimiento tienes que sacrificar la profundidad de campo máxima y centrar correctamente el punto de enfoque para que utilizando una apertura grande obtengas una velocidad segura para congelar el movimiento.
Como referencia y sin conocer la distancia al motivo con una focal de 200mm, una velocidad segura estaria por encima de 1/500 seg y una apertura aceptable estaria por encima del f:4 (aunque en primeros planos y dependiendo de la distancia al motivo, aperturas sobre f:2.8 o incluso menores son perfectas para conseguir retratos con fondos muy desenfocados).


De los datos que pones de la toma, desconozco si existe un tele de 200mm y f:1.8, pero queda claro que el disparo y sus parametros no son los más adecuados para esa toma pues a mi parecer podía haber disminuido la velocidad para aumentar la apertura y conseguir mayor profundidad de campo con el consiguiente aumento de nitidez.
Título: Re: deportes
Publicado por: M.L.G. en 29 de Mayo de 2006, 07:05:37 pm
Canon 200 1.8 l USM. CaroCaro. Echa un vistazo a estas tomas (http://www.wlcastleman.com/equip/reviews/200mm/index.htm).
Título: Re: deportes
Publicado por: alifa en 30 de Mayo de 2006, 12:24:44 pm
¿alguien dispara con la opción reducción de ruido?, ¿creeis que es recomendable?
Título: Re: deportes
Publicado por: Midomar3D en 30 de Mayo de 2006, 12:34:51 pm
¿alguien dispara con la opción reducción de ruido?, ¿creeis que es recomendable?


Y para qué, pregunto yo, pudiendolo hacer con más precisión en post-procesado tanto con el software de edición del raw si es así como disparas como posteriormente en ps o programas especificos como el noise-ninja u otros.

Yo no lo utilizo jamás pues no quiero sacrificar nada de nitidez o dejar esta en manos del procesador de la cámara.
Título: Re: deportes
Publicado por: alifa en 30 de Mayo de 2006, 12:56:33 pm
No hombre lo decia porque he tirado algunas fotos con ISO 800 y se aprecia bastante ruido, y pensaba que quiza esta opción era buena, aunque supongo que tambien se perdera tiempo entre toma y toma en el proceso de limpieza.

gracias
Título: Re: deportes
Publicado por: algeck en 30 de Mayo de 2006, 01:02:38 pm
La opccion de reduccion de ruido, no sirve para reducir el ruido creado por el aumento de la sensevilidad, sino por el uso de largas exposiciones. Yo tengo activada siempre la opcion, y solo se activa cuando hago exposiciones de mas de 30sg.