Autor Tema: EL CONTROL REMOTO DE SUPERODENADORES MATARIA AL PC?  (Leído 5485 veces)

Desconectado kyberneees

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EL CONTROL REMOTO DE SUPERODENADORES MATARIA AL PC?
« en: 13 de Febrero de 2006, 06:39:39 am »
hola foreros de daboweb, quisiera preguntarles que piensan acerca de que en el futuro se alquilara tiempo de proceso en maquinas remotas, ¿eso acabaria con el mercado de los procesadores? como se ha venido comercializando hasta ahora.
un ejemplo de esto: actualmente la gente tiene un poder hasta cierta manera limitado en sus ordenadores, que pasaria si con una conexion de banda ancha, hablamos de una conexion superior a los 5 mbps, manejo un superodenador con un poder de 20 ghz para mi solito, por ejemplo para editar modelos en tercera dimencion y rapidos reendereos.  ¿creen que seria una nueva manera de hacer negocios? ¿mataria al ordenador personal?

saludos.
mexicano buena onda

Desconectado Liamngls

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Re: EL CONTROL REMOTO DE SUPERODENADORES MATARIA AL PC?
« Respuesta #1 en: 13 de Febrero de 2006, 11:30:56 am »
¿mataria al ordenador personal?

Si pudieras conectarte a ese servicio con una lata de sardinas es posible que sí , se acabarían los ordenadores personales ; pero partiendo de la base de que necesitaras un ordenador con conexión de banda ancha para conectar a ese servicio ... pues va a ser que no , no será el fin de nada.

Por cierto , lo que planteas me recuerda a una cosa : los anuncios de televisores con alta definición de imágen ...¿ como pretenden los publicistas que yo vea en mi pantalla de tv normal si la calidad de imágen de un producto nuevo es mejor que lo que yo tengo ? ¿ No necesitaría un TV de iguales prestaciones a lo que anuncian para ver esa mejora ? ¿ entonces porque se molestan en mostrar imágenes ? El subconsciente muchas veces nos juega malas pasadas  , uno ve lo mismo de siempre y se deja traicionar por el oído ... al final te crees que lo que estás viendo es mejor (el producto lo es , pero es imposible visualizar la mejora).

Así que no sé , digo yo ....¿ que más me da la velocidad del equipo remoto si mi equipo no tiene velocidad suficiente para desarrollar un trabajo de modo fluido ? Y ya puestos , si mi equipo tuviese un superprocesador no tendría necesidad de conectar a un equipo remoto que me ofrecería lo que ya tengo ¿ no ?

Desconectado kyberneees

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Re: EL CONTROL REMOTO DE SUPERODENADORES MATARIA AL PC?
« Respuesta #2 en: 15 de Febrero de 2006, 01:55:57 am »
hola gracias por contestar.
buena respuesta, ok acepto que no mataria al ordenador personal, pero a lo que me refiero (cosa que no me explique bien) es que llegando a un cierto limite de poder, para trabajar en una computadora en proceso remoto, es decir que teniendo una conexion de banda ancha para que me de con calidad de resolucion de la pantalla con por lo menos a 30 cuadros por segundo.

a lo que me refiero es esto: si las empresas tubieran en renta poder de procesamiento, aun que mi maquina jalara muy bien por ejemplo a 10 ghz, no seria lo mismo a teleoperar una maquina que tiene un poder de 1 thz. que en terminos de costeabilidad seria imposible para alguien comun pero que sin embargo las empresas pueden desarrollar como nuevo negocio del futuro.

si a mi me dicen que por una cantidad modica voy a tener ese poder aun que sea por solo un dia, que no haria con ese poder, incluso podria diseñarse juegos mucho mas pesados que lo que tu pc podria soportar.

mexicano buena onda

Desconectado Liamngls

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Re: EL CONTROL REMOTO DE SUPERODENADORES MATARIA AL PC?
« Respuesta #3 en: 15 de Febrero de 2006, 02:46:05 am »

Así que no sé , digo yo ....¿ que más me da la velocidad del equipo remoto si mi equipo no tiene velocidad suficiente para desarrollar un trabajo de modo fluido ? Y ya puestos , si mi equipo tuviese un superprocesador no tendría necesidad de conectar a un equipo remoto que me ofrecería lo que ya tengo ¿ no ?

Sigo pensando lo mismo ... necesitas una máquina de igual prestaciones en "local" que en "remoto".

Tú no puedes trabajar a más velocidad de la que permite tu equipo , partiendo de ahí el servicio remoto pierde todo el valor.

Supongamos un programa P2P , el emule por ejemplo , yo puedo descargar a unos 75 Kb/s .... si pudiera conectarme a un superordenador que me permita descargar a 100 MB/s lo único que podría hacer es almacenar los datos descargados en el equipo remoto y desde ahí irlo bajando poco a poco a mi equipo .... si lo hiciese por FTP ganaría algo de tiempo ... pero tampoco sería una solución como para tirar cohetes ;-)

Desconectado kyberneees

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Re: EL CONTROL REMOTO DE SUPERODENADORES MATARIA AL PC?
« Respuesta #4 en: 15 de Febrero de 2006, 09:57:56 am »
ok liamngls.
no me gusta ponerme necio, creo que de todas maneras no nos entendimos.

dices: Tú no puedes trabajar a más velocidad de la que permite tu equipo , partiendo de ahí el servicio remoto pierde todo el valor.


servicio remoto = procesamiento de datos complejos.
por ejemplo si tu le pones a tu computadora una operacion a realizar, por ejemplo cuanto es 999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 elevado a la 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
si esa operacion la teleoperas en una maquina remota con demasiado poder, en un segundo puedes tener la respuesta y usar el resultado como te plasca.

sin embargo en un computador personal, tendrias que hacer un desembolso demasiado grande para poder tener ese poder de desempeño, o esperarte no se cuantos siglos hasta que los computadores personales alcanzen ese poder.

yo creo que de echo ya lo estamos usando, por ejemplo al usar google estamos teleoperando una maquina automatizada que tiene capasidad de manejar grandes bases de datos, cosa que trabaria a nuestras maquinas, no tendrian ni siquiera la capasidad de almacenamiento.

pero esos servicios de busqueda pues son gratuitos, como asi los traductores online, calculadoras cientificas online, son gratis.
ve bien a lo que me refiero: a la capasidad de procesamiento de inf en el ordenador remoto-

tu pones el ejemplo pero en la capasidad de descarga de la informacion, y logicamente en ese sentido asi el computador remoto bajara todo internet en un nanosegundo si tu tienes contratada una conexion a 56 kbps pues tendras que esperarte una eternidad y ahi si que tendrias que tener un ordenador con las mismas capasidades que el ordenador remoto.

te voy a poner un ejemplo:
ponen una camara delante de un monitor de una supercomputadora.
yo desde mi pc me conecto via teleconferencia de altisima resolucion para poder ver ese monitor.
mediante un software hago que lo que apriete en mi teclado y mouse se enviee y se aprieten los teclados y mouse de la maquina remota.(y de echo existe ese software)

para eso nesesitaria tener contratado una conexion con mi isp de alta velocidad para poder ver con claridad mi videoconferencia creo que con 3 mbps, tendrias alta resolucion en tiempo real.

de esa manera si yo edito algun grafico pesado, mi pc no tendria ningun problema, por que yo solo estoy conectado a la camara de teleconferencia, el proceso no sucede en mi maquina.
por ejemplo si estuviera editando un grafico en 3d, procesaria el render y rapidamente como es un superordenador me daria el resultado, si lo quisiera tener en mi maquina, entonces me lo mandaria por email a mi correo electronico o lo pondria via ftp y desde mi pc lo descargaria, todo seria tan rapido.

que opinas, de verdad estoy en un error?
aaah y gracias por contestar.





mexicano buena onda

Desconectado goldfinger

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Re: EL CONTROL REMOTO DE SUPERODENADORES MATARIA AL PC?
« Respuesta #5 en: 15 de Febrero de 2006, 12:11:41 pm »
Hola
En mi caso, trabajo con programas de tipo CAD y ,calculo estructural,etc.. estos programas necesitan de un gran motor de procesamiento, no te digo nada si hablamos de progamas de diseño grafico tipo 3DStudio etc.. Sobre todo a la hora de renderizar, tienes razon, en un estudio donde por ejemplo hay 10, o 100 personas trabajndo con este tipo de programas, se suele instalar el servidor en una maquina mas potente que realiza estos procesos remotamente, para que los terminales cliente no tengan que ser todos "supermaquinas", de esta manera se reduce en gran medida el coste de la instalacion, por ejemplo, de un estudio de diseño grafico, ademas de optimizar el rendimiento del mismo.

Ahora, decir que este sistema pueda desbancar al PC, opino que es demasiado, ya que no creo que todo el mundo necesite de un procesador de 1 thz para su casa.

Es mi opinion. Salu2

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Re: EL CONTROL REMOTO DE SUPERODENADORES MATARIA AL PC?
« Respuesta #6 en: 15 de Febrero de 2006, 12:24:03 pm »
ok liamngls.
no me gusta ponerme necio, creo que de todas maneras no nos entendimos.

dices: Tú no puedes trabajar a más velocidad de la que permite tu equipo , partiendo de ahí el servicio remoto pierde todo el valor.


servicio remoto = procesamiento de datos complejos.
por ejemplo si tu le pones a tu computadora una operacion a realizar, por ejemplo cuanto es 999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 elevado a la 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
si esa operacion la teleoperas en una maquina remota con demasiado poder, en un segundo puedes tener la respuesta y usar el resultado como te plasca.

sin embargo en un computador personal, tendrias que hacer un desembolso demasiado grande para poder tener ese poder de desempeño, o esperarte no se cuantos siglos hasta que los computadores personales alcanzen ese poder.

yo creo que de echo ya lo estamos usando, por ejemplo al usar google estamos teleoperando una maquina automatizada que tiene capasidad de manejar grandes bases de datos, cosa que trabaria a nuestras maquinas, no tendrian ni siquiera la capasidad de almacenamiento.

pero esos servicios de busqueda pues son gratuitos, como asi los traductores online, calculadoras cientificas online, son gratis.
ve bien a lo que me refiero: a la capasidad de procesamiento de inf en el ordenador remoto-

tu pones el ejemplo pero en la capasidad de descarga de la informacion, y logicamente en ese sentido asi el computador remoto bajara todo internet en un nanosegundo si tu tienes contratada una conexion a 56 kbps pues tendras que esperarte una eternidad y ahi si que tendrias que tener un ordenador con las mismas capasidades que el ordenador remoto.

te voy a poner un ejemplo:
ponen una camara delante de un monitor de una supercomputadora.
yo desde mi pc me conecto via teleconferencia de altisima resolucion para poder ver ese monitor.
mediante un software hago que lo que apriete en mi teclado y mouse se enviee y se aprieten los teclados y mouse de la maquina remota.(y de echo existe ese software)

para eso nesesitaria tener contratado una conexion con mi isp de alta velocidad para poder ver con claridad mi videoconferencia creo que con 3 mbps, tendrias alta resolucion en tiempo real.

de esa manera si yo edito algun grafico pesado, mi pc no tendria ningun problema, por que yo solo estoy conectado a la camara de teleconferencia, el proceso no sucede en mi maquina.
por ejemplo si estuviera editando un grafico en 3d, procesaria el render y rapidamente como es un superordenador me daria el resultado, si lo quisiera tener en mi maquina, entonces me lo mandaria por email a mi correo electronico o lo pondria via ftp y desde mi pc lo descargaria, todo seria tan rapido.

que opinas, de verdad estoy en un error?
aaah y gracias por contestar.

Hombre , visto así ... está claro que para algunas cosas tendrá su utilidad , no lo discuto ... pero por lo mismo creo que no sustituirá al ordenador personal ... porque no puedes aprovechar toda esa potencia remotamente.


Desconectado Liamngls

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Re: EL CONTROL REMOTO DE SUPERODENADORES MATARIA AL PC?
« Respuesta #7 en: 15 de Febrero de 2006, 12:28:17 pm »
Hola
En mi caso, trabajo con programas de tipo CAD y ,calculo estructural,etc.. estos programas necesitan de un gran motor de procesamiento, no te digo nada si hablamos de progamas de diseño grafico tipo 3DStudio etc.. Sobre todo a la hora de renderizar, tienes razon, en un estudio donde por ejemplo hay 10, o 100 personas trabajndo con este tipo de programas, se suele instalar el servidor en una maquina mas potente que realiza estos procesos remotamente, para que los terminales cliente no tengan que ser todos "supermaquinas", de esta manera se reduce en gran medida el coste de la instalacion, por ejemplo, de un estudio de diseño grafico, ademas de optimizar el rendimiento del mismo.

Ahora, decir que este sistema pueda desbancar al PC, opino que es demasiado, ya que no creo que todo el mundo necesite de un procesador de 1 thz para su casa.

Es mi opinion. Salu2

Tú si que sabes ... :-)

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Re: EL CONTROL REMOTO DE SUPERODENADORES MATARIA AL PC?
« Respuesta #8 en: 15 de Febrero de 2006, 12:41:45 pm »
La respuesta viene a resumirse de la siguiente manera, para aplicaciones en tiempo real, la telecomputacion no sirve para nada, sin embargo, para aplicaciones con grandes cargas de trabajo y proceso que no son realmente en tiempo real, sino que se mete la informacion, se procesa, y se obtiene un resultado (hay que tener en cuenta que el tiempo requerido en enviar y recibir la informacion no sea superior al tiempo de proceso del mismo) un ejemplo claro es el CAD, en esos caso la telecomputacion si puede ser una solucion y una opcion para implantarlo, de echo, a parte de lo que dice goldfinger, ya existen proyectos que estan trabajando de este modo, estudio de proteinas para la lucha contra el cancer, estudio de señales extraterrestres en busca de patrones que demuestren inteligencia, etc.

Pero eso desde luego para un usuario normal no va a solucionarle la vida ni va a sacarle provecho, a no ser que ayude altruistamente a alguno de los proyectos que existe como los que he mencionado donando parte de su tiempo de proceso.
Canon EOS 40D
18-55 EF-S / 70-200 F4 L IS USM / 50mm 1.4 pero aumentará   :smoke:

Desconectado kyberneees

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Re: EL CONTROL REMOTO DE SUPERODENADORES MATARIA AL PC?
« Respuesta #9 en: 15 de Febrero de 2006, 08:13:26 pm »
un ejemplo claro es el CAD, en esos caso la telecomputacion si puede ser una solucion y una opcion para implantarlo, de echo, a parte de lo que dice goldfinger, ya existen proyectos que estan trabajando de este modo, estudio de proteinas para la lucha contra el cancer, estudio de señales extraterrestres en busca de patrones que demuestren inteligencia, etc.


procesos pesados si, para usuarios normales pues no, y acepto que no mataria al pc, ok, por que el pc se convertiria en un medio mas, pues debe de haber un programa cliente.
aclarado ese aspecto. gracias por contestar.

 
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