Autor Tema: Windows 7 por fuera, Windows Vista por dentro ¿versión o revisión?  (Leído 17791 veces)

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Re: Windows 7 por fuera, Windows Vista por dentro ¿versión o revisión?
« Respuesta #10 en: 18 de Febrero de 2009, 10:11:34 am »
la entrada de audio capada por software

¿? Incorrecto, la entrada de audio funciona normalmente  :???:

Posibilidad de que una aplicación se salte el firewall

No entiendo... ¿Posibilidad? A que re refieres? Agujero de seguridad? Es una beta, y como tal debe tomarse

DRM a tutiplen

No entiendo. Hasta donde he visto, ni más ni menos que en Vista. No olvidemos que DRM no es una "funcionalidad" de Vista o 7, es una tecnología que implementan algunos títulos multimedia en DVD o BR y que 7 sencillamente reconoce. Se reproducen discos BR originales y "no originales" de forma normal, igual que en Vista, y la salida ha sido probada en un TV externo Full HD LG de 32" Pulgadas. Hasta la fecha el famoso DRM no me provocó en Vista, ni 7, que tuviera que dejar de hacer cosas que hicera en XP.

te pueden desactivar una copia legitima de un programa por el mero hecho de modificar un fichero

Bueno, supongo que eso no será "tan así", y repito, hablamos de una Beta. No obstante leeré ese artículo a ver que dicen.


no tienes acceso a tu disco duro para modificar lo que te venga en gana

¿Como? Pues yo he hecho y deshecho a mi antojo, fuera de lo que son los archivos del SO, claro.


Aparte, de que MS nos toma por tontos al sacar tantas versiones diferentes... y me imagino que los precios iran bastante caros para lo que deberían ser en este tipo de software

Ahí más o menos estoy de acuerdo contigo, lo digo en la "review"

No hay que se sectario y por lo menos hablar con conocimiento de causa, o así pienso yo...

No obstante leeré ese artículo a ver que confianza me da, desde luego las afirmaciones que comentas, así, tal cual, están bastante en el aire.

;)





Estoy empezando a cansarme de acusaciones de sectarismo, cuando se van destapando las interioridades de la competencia

Cito como ejemplo:

The inputs of your sound card are severely degraded in software if the card is also playing an audio program

Pero, claro, por supuesto tu tendrás mas ventaja en esto, porque la estas probando, yo dudo mucho que me la instale (este año por lo menos, y al año que viene ya veremos, pero en la medida de lo posible no lo haré)

Desconectado Dabo

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Re: Windows 7 por fuera, Windows Vista por dentro ¿versión o revisión?
« Respuesta #11 en: 18 de Febrero de 2009, 10:19:23 am »
Sincéramente, creo que si alguien piensa que Microsoft va a cambiar su política de actuación respecto a esos temas es un poco iluso. Que cada uno use lo que quiera o lo que necesite, yo seguiré con lo mío pero por todos mis colegas que usan Windows me alegro de que haya algo que quite ese mal sabor de boca de Vista.

Después...ya se encargarán ellos del DRM -;) y si, Obiw ha sido muy claro dando su opinión sobre la línea de actuación a la hora de liberar versiones al igual que en todo el análisis de Windows 7 en en el que aclara que lo que es realmente es una revisión / puesta al día de Vista.

El ha hablado sobre lo que ha podido ver o probar en Windows 7, de lo otro...Microsoft rules, nada nuevo en el horizonte -;)
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Re: Windows 7 por fuera, Windows Vista por dentro ¿versión o revisión?
« Respuesta #12 en: 18 de Febrero de 2009, 11:27:30 am »
Estoy empezando a cansarme de acusaciones de sectarismo, cuando se van destapando las interioridades de la competencia

He dicho que no hay que ser sectario, no tienes por qué darte directamente por aludido. Yo procuro opinar sobre lo que se (o medio se), de lo que no tengo ni idea mejor no me meto, y mucho menos basándome en experiencias de otros, que serán o no serán confiables.



Cito como ejemplo:
The inputs of your sound card are severely degraded in software if the card is also playing an audio program

Eso es sencillamente incorrecto, erróneo, falso, o por lo menos lo es en la versión que yo he probado, que durante varias veces procuro destacar que es una beta, que veo que a muchos se le olvida. De aquí a Diciembre se pulirán muchas cosas, y lo mismo otras incluso la cagan. Será que mi tarjeta de sonido no es una castaña, o sencillamente funciona como debe, o quizás que los drivers de Vista funcionaron a la perfección, o quizás que me ha mirado un santo, vaya usted a saber. Pero lo cierto es que las entradas de audio externas, que se da la casualidad que uso con frecuencia porque tengo el equipo de sonido conectado al ordenador y suelo escuchar la radio por el PC, funcionan a la perfección, o normalmente, o como debe, llámalo como quieras. He reproducido zattoo, abierto adobe audition 3, a la vez que escuchaba la radio por la entrada de línea, y nada extraño ni anormal.

Cuando alguien hace un análisis de un software, y sobretodo cuando lo publica, debe tener muy pero que muy claro que los problemas que le pueda producir no son producto de un mal uso o mala configuración, o incompatibilidad, etc. Hay que ser riguroso cuando alguien pone a disposición del público una información que va a ser leida por muchos. Si yo hubiera tenido problemas con algún hardware me habría encargado de dejar claro dos cosas, primero que es una beta (cosa que ya hago), y segundo, mirado y remirado para asegurarme de que ese problema no es responsabilidad mia y sí del S.O. Si este hombre tiene problemas con la tarjeta de sonido, por poner ese ejemplo, a tenor de lo que yo he experimentado (es decir, que funciona bien), lo que no debe hacer es generalizar y dar por hecho de que es un problema del S.O. Si este señor en su revisión aclara que él ha tenido problemas en ese sentido, pues vale, pero generalizar no creo que sea bueno.

Y no defiendo a Microsoft, si lees el artículo ya verás que le doy caña, pero al cesar lo que es del cesar. Y es ser sectario negarse en redondo a tan ni si quiera leer sobre tal o cual S.O , no digo, por supuesto, que tengas que cambiar, lo que sería razonable es tener argumentos para hacerlo (o no hacerlo)

Tras escribir el tocho de la review he ido recordando detallitos que lo mismo podía haber incluido, pero hablamos de un S.O., que esto no es una nueva versión de WinRar, me habré dejado cosas atrás, claro, lo trabajé a fondo en 3-4 días, pero hay gente que tiene la mala costumbre de hablar sin tener conocimiento de causa. Yo, lo que suelo hacer en estos casos es leer, leer, y leer, todo lo que me encuentre, y luego saco mis propias conclusiones. La revista PC-Actual hace una extensa revisión también sobre 7, menos mal que la ví tras escribir la mia, y para ellos todo son virtudes (bueno, ya sabemos de que pie cogean estos), pues leyendo los diferentes puntos de vista es la mejor forma de hacerse una idea clara.

Es como cuando en caborian aparecen los fanáticos de Nikon y los de Canon, pues ni unos ni otros, en el término medio suele estar por norma la virtud. Si lees la review verás que se da caña donde hay que darle y se reconoce lo que hay que reconocer, todo, quede claro, sobre una beta!!!!!!

Joer, vaya tocho de nuevo





Desconectado maty

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Re: Windows 7 por fuera, Windows Vista por dentro ¿versión o revisión?
« Respuesta #13 en: 18 de Febrero de 2009, 01:31:43 pm »
Tras leer el artículo de Alejandro, sigo sin tener respuesta a la pregunta más importante: ¿Qué mejoras reales aporta respecto al XP con SP3 y demás actualizaciones?. La vistosidad para mí no es importante (por ejemplo, llevo utilizando Total Commander desde W 3.11).

En su momento, también tardé años en abandonar Windows2000. Hace años que me prometí que el XP sería el último windows que instalase en el pc casero (donde convive con Linux Mint), y mucho debiera ofrecer el 7 para que cambie de idea.

- Un saludo a todos, pues llevaba mucho tiempo sin comentar -

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Re: Windows 7 por fuera, Windows Vista por dentro ¿versión o revisión?
« Respuesta #14 en: 18 de Febrero de 2009, 08:32:10 pm »
Lo que no puedo comprender es como Windows 7 puede consumir la misma cantidad de memoria que Windows Vista.
Si de algo me quejaba al probar por primera vez Vista, es de su excesivo consumo de memoria RAM.

Creo que Aero no es una interfaz gráfica tan revolucionaria y espectacular como para consumir tanta memoria. Pero ni aun desactivándolo, el consumo baja.

Y ahora, Windows 7 nos ofrece la misma interfaz y el mismo consumo de memoria.

Solo queda esperar que Microsoft ofrezca versiones no tan capadas como la de Windows Vista Home Basic para ordenadores de bajo consumo o neetbooks, que están ahora tan de moda.
Me parece que con esta crisis, la gente va a ser más reticente a la hora de renovar su ordenador que cumple pefectamente sus funciones con Windows XP.
¿Y cuándo los fabricantes de SW van a dejar de ofrecer soporte para XP?. Porque si no lo hacen, dificilmente el renovado Windows Vista va a poder venderse sin estar preinstalado.

Desconectado Dabo

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Re: Windows 7 por fuera, Windows Vista por dentro ¿versión o revisión?
« Respuesta #15 en: 18 de Febrero de 2009, 08:48:32 pm »
Precisamente Obiw, si algo puedo destacar de tu review es que la ha hecho alguien que no es "sospechoso de", me refiero a que eres un usuario de Windows que hasta donde yo sé y he comprobado, criticas cuando tienes que hacerlo y hablas bien de lo que tu has podido comprobar -;)

Está claro que es una Beta y que hay que mirarlo con ese enfoque y también observar cuando llegue a estado "final" que diferencias encuentras con la situación actual. Puede ser un buen ejercicio y además, tienes el artículo para más o menos seguir los mismos pasos, ahí si que vamos a ver bien como ha quedado terminado el S.O.

Maty, un placer leerte por aquí, hacía tiempo ya la verdad y estoy más o menos como tu respecto a las virguerías gráficas, yo prefiero la productividad y estabilidad, en Debian uso KDE y no tengo Compiz rulando ni tuve Beryl, sólo en momentos y para probar como iba y cuando usaba Windows, lo hacía con la mínima carga posible. Respecto a tu pregunta, es Obiw quien la puede contestar, yo lo único que puedo decir es que lo poco que he probado Windows XP SP2 o SP3 (y además siempre lo he dicho) es que aparentemente iban muy bien y creo Maty por lo que he podido leer en la entrada que muchos avances van precisamente en lo gráfico aunque en el rendimiento parece que también mejora y mucho respecto a Vista pero claro, habría que empezar preguntandose (para responder a tu pregunta) ¿En qué mejora Vista a XP?, me falta información porque Vista lo probé como una hora y media y dije en mi blog lo que vi;

http://www.daboblog.com/2007/08/04/probado-windows-vista-ahora-puedo-hablar-con-propiedad-vaya-basura-de-so/

Creo que fui muy claro en mi post pero vaya, no habían llegado los SP a Vista y de lo que no sé o lo que no he probado no me gusta hablar mucho, lo digo por la situación actual de Vista que dice Obiw que ha mejorado.

kalel23, bienvenido al foro -;), Mucho me temo que a Microsoft las crisis le importan poco pero lo que si le debe importar es que muchos de esos netbooks vengan con GNU/Linux preinstalado y a pesar de que hay gente que pide el cambio de SO, incrementar en 90 eur un producto que vale unos 250 sólo por el operativo...en fin, hoy en día suena poco comercial pero ellos verán, Mac OS X va por un 10 % de cuota de mercado y hace cuatro días estaban con un 3 %.

Lo que si creo o he entendido que la gestión de esa memoria que comentabas está más pulida en Windows 7 con lo que quizás, pueda consumir una RAM parecida pero todo va más fluido, ya nos contará Obiw

Saludos !
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Desconectado kiko

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Re: Windows 7 por fuera, Windows Vista por dentro ¿versión o revisión?
« Respuesta #16 en: 18 de Febrero de 2009, 09:33:55 pm »
Te aseguro que una vez que empiezas se hace hasta corto  :-d

Corto no, cortísimo!  :haha:

Muy bien realizado y redactado.

 ;-)

Desconectado Obiw

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Re: Windows 7 por fuera, Windows Vista por dentro ¿versión o revisión?
« Respuesta #17 en: 18 de Febrero de 2009, 10:34:02 pm »
A ver si puedo ir respondiendo algunas cosillas...

He cometido un error, o mejor dicho, no he comentado algo en la review que recordé una vez se publicó anoche. Sí que se comenta, pero está muy someramente y por encima, y quizás debí extenderme más o hacerle enfasis. Cuando hablo de que se puso el sistema a tope de carga, y posteriormente cerramos todas las aplicaciones, el sistema se quedó consumiendo menos de 1GB de memoria. Comentaba que "7" "cede" los recursos que no son imprescindibles para que las aplicaciones lo usen. Estos recursos no imprescindibles no puedo entrar ahora a valorar cuales son, pero hay servicios funcionando que se encargan de que las aplicaciones se inicien más rápido, por poner un ejemplo, observad en el video con que rapidez se inicia CS4. Bien, resulta que tanto Vista como "7" tienen una forma de gestionar la memoria un tanto suigenéris. En un equipo con 8GB, mientras las aplicaciones no demanden memoria, tanto Vista como "7" cargan todo lo que pueden y más en la memoria, el motivo es evidente, es la forma más rápida de acceder a esos datos que futuriblemente puedan ser necesitados. Por el contrario si nuestro equipo tiene 4GB, pues también lo probé, y de hecho sigue funcionando en un portatil con 4GB de memoria que actualmente es usado basicamente como "media center" con el "7", el consumo de memoria al inicio, con todos los residentes funcionando, como antivirus y demás, apenas llega al Giga de memoria. Pongamos "apenas" entre comillas, de acuerdo, pero está lejos de los 2GB que me consume Vista nada más arrancar, o el propio "7" con una configuracion de 8GB.

No entro a valorar si esto es bueno o malo, lo cierto es que es así, de lo que se deduce, y lo digo en la "review" que es perfectamente instalable en máquinas con 1GB, con recomendación de que tengan al menos 2GB. Tendría que desinstalar la memoria de mi PC para dejarlo solo con 2GB y toquetearlo, pero es un equipo con el que trabajo a diario, y tampoco tengo demasiado tiempo,  pero no toméis ese "consumo" aparentemente desmesurado como lo que Vista requiere para funcionar, si eso se desprende del artículo me expliqué mal. Cuanta más memoria tengamos instalada en el sistema más se agenciará Vista, o 7, para su uso particular, pero, y esto sí queda claro en el texto, esos recursos son cedidos a las aplicaciones que lo demanden, y se demuestra poniendo el equipo al 100% del consumo de memoria y "toqueteando" cosas, cerrando todo y quedando la memoria en menos de 1GB consumido. También digo en la review que en mi caso "7" consume al inicio menos que Vista, nada descomunal, pero sí menos, ciertamente no me gusta ver tal consumo de memoria en el administrador de tareas, pero igual de cierto es que jamás, hasta la fecha, ninguna aplicación ha dejado de funcionar por falta de memoria, ni en la máquina de 8GB, ni en la del trabajo donde escribo con Vista y 4GB.

Luego tened claro que no necesita 2GB para arrancar, pero si tenemos memoria "de sobra" el sistema se la agenciará para su uso mientras que una aplicación no la demande.

Respecto de si merece la pena el cambio o no es más una valoración personal que otra cosa. Más allá del aspecto, siendo sinceros y realistas, ni Vista ni 7 ofrecen, a mi parecer, mejoras que justifiquen dicha migración. Podréis preguntaros por qué entonces tengo dos máquinas con Vista, la explicación es simple, ambas máquinas tienen más de 4GB de memoria (4 y 8 respectivamente), XP 32bits no gestiona más allá de los 3.x GB de memoria. La otra opción (Windows) es pasar por XP64, pero es una plataforma que, nos guste o no, está obsoleta, y el soporte en drivers, aplicaciones y funcionalidades para ella va en claro descenso. El propio CS4 no funciona al 100% en XP64 aprovechando la potencia de nuestra gráfica, salvo parcheos que hay que hacer al sistema. Precisamente por eso recomiendo, sin lugar a dudas, que para máquinas por encima de 4GB, Windows Vista 64 funciona y funciona muy bien. Con pegas, con cosas que no me gustan, pero estable hasta la saciedad, y dándome lo que le pido. Tras trabajar 4 días con 7 observo gratamente, sin mediciones, solo guiándome por mis impresiones, que el sistema responde más agil y más suelto, aunque si tuviera un equipo con 2 o 3 GB de ram tendría XP, porque a igualdad de hardware XP funciona más rápido, que no necesariamente mejor eh... que seguro que más de uno y de dos de aquí han tenido que reiniciar su máquina porque alguna aplicación ha dejado de responder y no hay narices de terminarla. Bien, hasta la fecha jamás me ocurrió nada similar en Vista, apliacación que deja de responder aplicación que cierro sin problemas, teniendo el sistema en funcionamiento sin reinicios durante semanas, lo que nunca pude hacer con XP. Ciertamente XP iba más suelto y consumía menos.

Creo que soy claro en la revisión, a mi me toca los webs la política de Microsoft, pero al cesar lo que es del cesar. Ni Vista es tan malo ni XP tan jodidamente bueno, ambos tienen "detallitos". "7" es una mejora de Vista, para mí no hay dudas, no veo un sistema nuevo, veo un sistema parcheado (bien parcheado), y eso hay que decirlo y reconocerlo. Veremos cuando se libere la definitiva en que queda la cosa.

Está claro que es una Beta y que hay que mirarlo con ese enfoque y también observar cuando llegue a estado "final" que diferencias encuentras con la situación actual. Puede ser un buen ejercicio y además, tienes el artículo para más o menos seguir los mismos pasos, ahí si que vamos a ver bien como ha quedado terminado el S.O.

Eso ya lo había pensado, cuenta con ello ;)

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Re: Windows 7 por fuera, Windows Vista por dentro ¿versión o revisión?
« Respuesta #18 en: 18 de Febrero de 2009, 11:07:53 pm »
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Eso ya lo había pensado, cuenta con ello

Ya te digo porque mira lo que dice el amigo Kiko (bienvenido bandido y aquí eres Kiko de primeras  :destroyer:)

Citar
Corto no, cortísimo!  Blue_Colorz_PDT_16

Muy bien realizado y redactado

Pues Kiko, a Obiw como le animes...para que te voy a contar xDD

Ahora en serio, ayer cuando maquetaba el artículo, iba poniendo en negrita lo que a mi modo de ver era más interesante y me puse en la piel de quien lo leería después y os puedo decir que tuve que cortarme porque vaya, había mucho que a mi modo de ver interesaba.

Voy a cambiar el enlace de abajo que lleva a este foro genérico de noticias a este post para que quien llegue pueda seguir documentándose y Obiw, si quieres que incluyamos algo de lo de arriba o lo reformateamos pasame los cambios y lo incluyo  :cool:
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Re: Windows 7 por fuera, Windows Vista por dentro ¿versión o revisión?
« Respuesta #19 en: 18 de Febrero de 2009, 11:10:39 pm »
... y Obiw, si quieres que incluyamos algo de lo de arriba o lo reformateamos pasame los cambios y lo incluyo  :cool:

Okis, voy a echar un vistazo para incluir lo que digo arriba de forma breve...

Joer tio, es que son tantas cosas que... es imposible no dejarse nada...

Ahora te dejo prive ;)

 

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